蘭考回應斥千萬建辦公樓無錢蓋福利院:制度問題(圖)

節(jié)目截圖。

　　【開封第二人民醫(yī)院重癥監(jiān)護室】

　　記者：他的危險期大概有多長時間？

　　醫(yī)生：這個危險期應該在7到10天以上，今天進入第四天，這種氣道燒傷的病人，實際上是死亡率是非常高的，大概是百分之八九十的病人就在火場就死掉了。

　　解說：事故發(fā)生之后，警方通過對胡同口監(jiān)控錄像拍下的41名路人的逐一排查和對遇難孩子遺體鑒定，排除了投毒放火或者人為縱火的可能，認定在火災發(fā)生時無外人進入院子。同時，公安部的消防專家排除了由電路、電器、煙頭引發(fā)的火災可能，最后根據(jù)落在沙發(fā)殘骸里的打火機蓋帽初步認定，火災是明火引燃造成的。

　　柴靜：您說的那個打火機的蓋帽，在哪個位置發(fā)現(xiàn)的？

　　警察：應該是在沙發(fā)這個地方，可燃都燒掉了，它自己塌下去了。

　　柴靜：你們當時提取的打火機的機帽有幾個？

　　警察：有三個打火機的防風罩。

　　解說：這幾個打火機是袁厲害買的，因為晚上經(jīng)常停電，她讓孩子點蠟燭用的。

　　袁厲害：我現(xiàn)在也不了解我的孩子玩火。

　　柴靜：你平常見過他們(玩火)嗎？

　　袁厲害：我就停電了買兩火機，叫五孩，因為五孩大點，叫五孩保存住。他說他放過炮，放炮我說都上橋邊兒去放。

　　解說：1月8日，河南蘭考官方發(fā)布消息，稱火災原因已經(jīng)查明，起火原因是袁厲害住宅內的兒童玩火所致。不過，孩子目前大多遇難，幸存者無法開口，為了進一步核實情況，我們前往開封市福利院，找到了當天不在現(xiàn)場而幸免遇難的10個孩子，火災之后，他們被轉移到了開封。一個叫袁明輝的孩子告訴我們，男生們平時確實玩過火，也經(jīng)常會擰開廚房里的煤氣灶點火玩。

　　【采訪袁明輝】

　　柴靜：你試過？

　　袁明暉：嗯。

　　柴靜：著過火嗎？

　　袁明暉：鍋開裂了，著火了，可好玩，又弄滅了。

　　解說：另一個女孩袁袁也證實了這點。

　　袁袁：有時候他們還在家里點火。

　　柴靜：點火的時候大人在嗎？

　　袁袁：沒有，她要發(fā)現(xiàn)了，不敢點。他們太搗蛋了，他們一點火，我就過去踩滅了。

　　解說：根據(jù)警方介紹，今年元旦的時候，這些小孩曾經(jīng)將胡同外的幾個垃圾箱點燃取樂。那么，這些孩子們平常接觸危險火源，為什么沒有人監(jiān)管與保護？他們的日常生活，又由誰來照料呢？

　　2、為何會沒人管？

　　解說：袁厲害說，因為需要照料的孩子比較多，只能分散在各處，她平時親自帶著另一些孩子在另一處居住?；馂漠斕煸缟?，她騎著電動三輪送4個孩子去上學，在火災發(fā)生地點本來還有一個63歲的保姆張喜梅，但她也并不是嚴格意義上的保姆，是住在離縣城十里遠的農(nóng)村婦女，因為她的兒子不能生育，在袁厲害這里抱養(yǎng)了先天心臟病的小雨和唇腭裂的扎根，當成孫女和孫子養(yǎng)，所以常常會過來幫忙。當天，張洗梅要去醫(yī)院打掃衛(wèi)生掙點錢，于是把孩子們托付給了年紀最大的“五孩”，20歲的“五孩”是小兒麻痹，他只能扶著凳子走路，起火的時候連自救的能力都不及，而小雨和扎根也在火災中身亡。

　　保姆張喜梅：我說你能幫我們不能？

　　柴靜：盡可能吧。

　　保姆張喜梅：你再給我找一個孫子，孫女吧，你能幫得了嗎。你走吧，我找誰幫我?。空l幫我(號啕大哭)。

　　解說：除了袁厲害和保姆，本來還有一個人照看孩子，是袁厲害的母張素葉，但她當天早上騎著三輪車去送兩個孩子上學，也不在家。她已經(jīng)72歲，平常只能幫忙蒸點饅頭，但是她連煤氣罐都擰不動，還需要靠孩子們來幫忙擰開。她和63歲的張喜梅都有病，我們采訪的時候，兩個人相互攙扶時絆了一下，都摔倒在地。

　　解說：袁厲害的母親說，平常在孩子的監(jiān)管上她能做的很有限。

　　【采訪袁母】

　　袁母：我腰疼，腿不好，是不是啊，腌點蘿卜，兩三甕咸菜，想吃脆的，她就拿著吃，不想吃脆的，就擱鍋里餾餾。

　　解說：這樣的環(huán)境在旁觀者看來，也許是不符合收養(yǎng)條件的，基本上沒有肉吃，嬰兒睡在稻草鋪的床上，孩子們一個星期洗一次澡，有一些甚至沒有刷過牙。之前很長時間他們也沒有戶口，上學和治病都很困難。2011年因為有人舉報袁厲害非法收養(yǎng)，政府部門介入調查，在了解到袁厲害的特殊情況之下，為其中20個孩子解決了戶口問題，上了低保。

　　【采訪袁厲害】

　　柴靜：你要養(yǎng)活一個孩子一個月大概得要多少錢？

　　袁厲害：我又不識字，賒點奶粉，買點尿不濕，賒人家的東西，還沒有給人家錢呢，那個新世紀聯(lián)華還差人家?guī)装賶K錢。

　　柴靜：你以前光靠這個低保能養(yǎng)活他們嗎？

　　袁厲害：養(yǎng)活不活，好心人，幫幫我。

　　柴靜：您自己有收入嗎？

　　袁厲害：我在這個邊上，我拾掇個小鋪，賣點米線賣點啥，地也沒了。

　　解說：在這次事件發(fā)生后，一些媒體的報道當中說，袁厲害不像她自己形容的那么苦，采訪中，有人指給我們看她居住的一處樓房，說她在做房地產(chǎn)的生意，我們向她求證。

　　柴靜：外頭有一種說法，說你做著房地產(chǎn)生意啊什么的，有這事嗎？

　　女：你打聽，我沒有房，我就北門那一套，我兒子住那一層，頂上盡人家的，是給人家兌錢兌到一塊兒拾掇個房，我的孩子多給我孩子住的，隨便說，背地里說不人物。

　　解說：袁厲害還有另外一處房子，就是這次起火的院子，但產(chǎn)權是縣醫(yī)院的，因為之前她和孩子就住在醫(yī)院門口用鐵皮搭的7間棚子里，醫(yī)院讓她們拆，她不肯走，說沒有地方去，醫(yī)院就換了這個家屬樓給她。外界對于袁厲害的傳言一直很多，也有媒體報道說，有人舉報袁厲害有買賣孩子盈利的行為，在這樣的報道中我們找不到具體的消息源，就向袁厲害求證。

　　柴靜：之前媒體有一些說法，說你原來養(yǎng)不了孩子的時候，讓別人收養(yǎng)了，然后對方會給一些錢。

　　袁厲害：要是我要人家錢了，該槍的槍斃，就是找槍斃了我。我都說了，說話不要虧心。給你小孩，我上你家看看，我都不要一分錢。

　　解說：我們在縣城附近的村莊里，找到了一家從袁厲害處收養(yǎng)了一名兔唇男嬰的家庭。老人說是在醫(yī)院看病的時候，遇到袁厲害抱著孩子打針認識的，當時天冷，孩子弱，她倆覺得把孩子放到家里養(yǎng)可能能活下來，所以沒有辦什么手續(xù)就抱了回來。