張悟本事件如何定性引關(guān)注 養(yǎng)生神話破滅反思

????主持人(董倩)：

????歡迎收看《新聞1+1》。

????清代的小說《桃花扇》里面寫過這么一句話，眼看他起朱樓，眼看他宴賓客，眼看他樓塌了。這句話今天用在張悟本身上，應(yīng)該是再合適不過了。昔日看一個(gè)號(hào)要兩千塊錢的悟本堂，昨天被當(dāng)作違章建筑被拆除了，這件事情似乎已經(jīng)劃上了一個(gè)句號(hào)，但是需要我們整個(gè)社會(huì)去反思的問題是，為什么張悟本當(dāng)時(shí)就能夠平地起高樓，而又為什么這座樓就能夠在一夜之間哄然倒

????(播放短片)

????解說：

????拆掉的墻體，緊閉的大門，幾天前這里還是門庭若市，排滿了等著看病的患者，今天悟本堂已經(jīng)被有關(guān)部門拆除。短短半年時(shí)間，這個(gè)位于北京奧體中心體育場正門的半地下室里，上演了一出讓人心情復(fù)雜的養(yǎng)生神話，寫這個(gè)神話的破滅也只用了僅僅六天時(shí)間。

????字幕提示：

????2010年5月27日，新聞。

????主持人：

????接下來我們?cè)賮碚f說這幾天一個(gè)讓人琢磨不明白的事，那就是對(duì)有著京城最火、最貴神醫(yī)之稱的張悟本的質(zhì)疑風(fēng)波。這兩天張悟本的這套食療理論以及他自稱中醫(yī)世家，種種身份，種種稱號(hào)和行醫(yī)資格，都遭到了來自媒體和醫(yī)藥界的猛烈質(zhì)疑。

????毛群安(衛(wèi)生部新聞中心主任)：

????有一些不正確的信息在傳播，這樣可能會(huì)誤導(dǎo)一些公眾。

????解說：

????張悟本的養(yǎng)生理論就集中在這本名為《把吃出來的病吃回去》的書里，短短四個(gè)月，這本書銷量突破300萬冊(cè)，創(chuàng)下了銷售奇跡。但就在最近幾天，各地書店已經(jīng)將該書下架。

????朱兵(博庫書城宣傳部經(jīng)理)：

????因?yàn)檫@本書作者本人存在問題，所以這本書我們覺得，將來也可能會(huì)存在問題，所以維護(hù)讀者的利益，我們決定暫時(shí)不賣。

????解說：

????事實(shí)上，早有媒體報(bào)道，有人在聽信了張悟本生吃茄子可以降血脂的說法后，每天吃兩根生茄子，但血脂不但沒有降下去，反而得了胃病。媒體還報(bào)道，網(wǎng)友們把張悟本開的方子拿出來比較發(fā)現(xiàn)，食療方案中少不了綠豆湯，也常有忌酸奶。

????對(duì)于張悟本食療理論，在5月28日衛(wèi)生部召開的新聞發(fā)布會(huì)上，國內(nèi)的權(quán)威專家予以了駁斥。

????李光偉(中華內(nèi)分泌學(xué)會(huì)副主委)：

????如果食品都能代藥物的話，國家就培養(yǎng)好多廚師就行了，不用培養(yǎng)醫(yī)學(xué)生，不要培養(yǎng)大夫了。

????溫長路(中華中醫(yī)藥學(xué)會(huì))：

????食養(yǎng)和藥養(yǎng)是兩個(gè)概念，食物可以有藥性，當(dāng)藥性的時(shí)候要按藥食用，它就不是食物了，但是它不具有泛治病。

????陳春明(中國疾控中心專家)：

????茄子來說，炒菜的時(shí)候是很容易吸油，但是脂肪到身體里面，它的變化并不是像拿一塊抹布擦油的那種方式，它是一個(gè)生理過程。

????解說：

????與此同時(shí)，對(duì)于張悟本身份的質(zhì)疑，衛(wèi)生部也給出了明確的答復(fù)。中國健康教育中心副主任陶茂萱在回答媒體提問時(shí)就明確表示，張悟本自稱為衛(wèi)生部首批高級(jí)營養(yǎng)專家是不屬實(shí)的。

????從有媒體質(zhì)疑張悟本的身份，到悟本堂在夜色中被拆，眾人推倒的悟本堂是否就此消失了呢？

????主持人：

????巖松你怎么看在夜里被眾人推倒的悟本堂？

????白巖松(評(píng)論員)：

????墻倒眾人推，因?yàn)檫@幾天時(shí)間里頭，我們眼見著張悟本這個(gè)神話在幾夜之間就一下子變成了一片廢墟。但是這個(gè)時(shí)候你會(huì)有所擔(dān)心，誕生張悟本這種土壤還在，誕生張悟本所存在那些漏洞的東西還在。民間常說一句話，叫吃一塹長一智，不是吃一塹都能長一智的，吃一塹然后痛罵一頓不會(huì)長一智，只有吃完一塹，琢磨半天，把該補(bǔ)的漏洞給補(bǔ)上，才能長一智。所以我覺得，現(xiàn)在當(dāng)我們即將告別張悟本這個(gè)神話，這件事快結(jié)束了的時(shí)候我倒覺得沒結(jié)束，如果真這么結(jié)束就太可怕了，用不了多久下一個(gè)張悟本還會(huì)誕生。

????主持人：

????有一個(gè)細(xì)節(jié)，張悟本在被媒體揪出來他有很多疑問的時(shí)候，紛紛地站出來很多醫(yī)學(xué)方面的專家，這個(gè)時(shí)候說他這個(gè)觀點(diǎn)站不住腳，你怎么看待他們站出來說的這個(gè)時(shí)機(jī)？

????白巖松：

????中國有一句話叫名正言順，名不正就言不順了，張悟本他明白這個(gè)道理，包括他的包裝者也全明白他這個(gè)道理，在開始他不太有名的時(shí)候，想要讓他言順，覺得都是對(duì)的，得先把他名正，就搬出很多自己如何紳士，我是哪兒哪兒的專家等等，讓大家一看，名很正，所以就相信他說的都是真的。

????媒體一下子把他的名正這個(gè)神話給戳破了，原來那些是假的，他的言都不順了，我覺得我們不能總在一個(gè)極端去行走。我覺得專家出來這是一個(gè)好事，但是我們更希望專家在日常的生活中，替我們來扮演耳目，替我們盯著，不要讓張悟本這個(gè)已經(jīng)變成這么高的墻的時(shí)候，最后大家一起去拆，這個(gè)成本太大了，讓這樣的假墻能夠不長起來，不建起來，才是最好的。 主持人：

????神是人造的，那我們的問題是這些人為什么要造這些神呢？

????(播放短片)

????解說：

????從下崗工人到所謂的養(yǎng)生專家，張悟本看似迅速竄紅，其實(shí)他的星途也并不輕松，背后有無數(shù)的人和無數(shù)的利益看著他在前臺(tái)的表演。張悟本的背后是一個(gè)超豪華的運(yùn)作團(tuán)隊(duì)，各色人物，各司其職，分工協(xié)作。最早挖掘張悟本的人叫鄢良，他是中醫(yī)科學(xué)院科技合作中心的總經(jīng)理，三年前鄢良邀請(qǐng)張悟本來做講師，進(jìn)入社區(qū)辦講座，推廣養(yǎng)生保健知識(shí)。

????鄢良(中醫(yī)科學(xué)院中醫(yī)藥科技合作中心主任)：

????有人推薦他，推薦他，我們?cè)嚵艘幌隆?/p>

????解說：

????鄢良的團(tuán)隊(duì)隨后將張悟本在社區(qū)的講座做成了光盤發(fā)行，標(biāo)價(jià)兩百元，光盤的包裝盒上是一個(gè)顯眼的頭銜，“全國營養(yǎng)改善行動(dòng)專家組成員、中國健康教育促進(jìn)委員會(huì)講師、衛(wèi)生部微量元素重點(diǎn)實(shí)驗(yàn)室顧問”等等。

????鄢良：

????他自己提供他的(頭銜)，陳述他的身世，經(jīng)歷的時(shí)候提了這些。

????記者：

????你們認(rèn)證過他這些頭銜嗎？

????鄢良：

????這方面我們有疏漏，我們可能有疏忽。

????解說：

????有了人氣就有了各方的邀請(qǐng)，很快鄢良安排張悟本去了中醫(yī)科學(xué)院高級(jí)合作中心舉辦的中研健康之家坐診，很快一個(gè)文化公司看重了張悟本，開始對(duì)他進(jìn)行包裝，并籌劃這種活動(dòng)。

????兩年后又一個(gè)重要的推手出現(xiàn)，那就是被一些媒體稱為中國民間出版第一人的——賀雄飛。賀雄飛告訴記者，2009年8月，有人向他推薦了張悟本，作為圖書策劃人，他不僅看重張悟本養(yǎng)生的觀點(diǎn)，其實(shí)吸引他的還有張悟本身上的商業(yè)價(jià)值。于是賀雄飛決定，專門為張悟本策劃一本書，并取了一個(gè)口號(hào)式的名字。

????有了想法更不缺資金，出版社也很快聯(lián)系好了，大把的錢被投入到了前期宣傳，書也賣得不錯(cuò)，很快成了書店銷售的第一名。

????賀雄飛(出版人)：

????我覺得在一個(gè)社會(huì)商業(yè)，只要在法律允許的范圍之內(nèi)，進(jìn)行適度的、適可的、適中的這種宣傳定位，營銷、銷售，是應(yīng)該值得提倡的，沒有什么問題。因?yàn)橹袊鴰缀趺恳粋€(gè)行業(yè)，都在宣傳包裝做廣告。那么圖書作為一種書業(yè)，無可厚非。

????解說：

????在策劃包裝張悟本的同時(shí)，2009年8月，北京悟本堂健康科技有限公司也注冊(cè)成立。

????雪球越滾越大，今年2、3、4月，張悟本不斷出現(xiàn)在養(yǎng)生健康類的電視節(jié)目里，而張悟本身后的多家公司也分別承擔(dān)著不同任務(wù)。

????從出版光盤、發(fā)行圖書到開設(shè)講座，坐堂咨詢，每個(gè)公司都從中獲得了巨大的收益。

????于是不到兩年，張悟本就從一個(gè)紡織廠工人包裝成了神醫(yī)，成了文化公司、出版商、發(fā)行商的搖錢樹。

????記者：

????我注意到在悟本堂，包括其它幾個(gè)你的相關(guān)的企業(yè)，這些工商登記的資料里，你既不是法人，又不是企業(yè)的股東，那么我想問一下，你是怎么參與這些企業(yè)分配的？

????張悟本：

????這個(gè)問題太簡單了，問他們，讓他們來回答。

????解說：

????在張悟本被拉下神壇之前，已經(jīng)有多位所謂的養(yǎng)生大師現(xiàn)出原形，甚至有人因?yàn)橛|犯刑律而被判刑。比如2006年開始竄紅的，頂著聯(lián)合國科學(xué)與醫(yī)學(xué)雙博士頭銜，被稱作劉太醫(yī)的劉弘章，2008年底，他因涉嫌非法經(jīng)營被起訴。

????2007年，臺(tái)灣排毒教父林光常又橫空出世，頭頂美國環(huán)球大學(xué)醫(yī)學(xué)博士、臺(tái)灣癌癥基金會(huì)顧問等光環(huán)，他的《無毒一身輕》一書在大陸總銷售達(dá)數(shù)十萬冊(cè)。2008年林光常因欺詐罪在臺(tái)灣被判刑兩年六個(gè)月。

????從劉太醫(yī)到林光常，再到張悟本，我們不難發(fā)現(xiàn)，沒有受過正規(guī)專業(yè)的醫(yī)學(xué)訓(xùn)練，虛構(gòu)經(jīng)歷，他們成名的幾步曲也都很模式化。被策劃人相中、花錢包裝、大肆包裝、獲取暴利，當(dāng)然還有一個(gè)最大的共同點(diǎn)，他們有擁有為數(shù)眾多的粉絲。

????主持人：

????剛才短片中提到了臺(tái)灣的那個(gè)林光常，他是因?yàn)橛谢颊咂鹪V他，而且證據(jù)特別充分，所以他走上了法律的渠道，但是我們現(xiàn)在看，張悟本這堵墻被人推倒了，但是他并沒有訴諸法律渠道去解決。

????白巖松：

????我們現(xiàn)在在面對(duì)張悟本的時(shí)候，你就要去考慮，它究竟是道德問題，還是法律問題。如果要是道德問題，那就是他欺世盜名，編了一些假身份，你只能說是，多向他的身上吐幾口吐沫而已。他的所有參與合作者，你也只能用道德的方式去譴責(zé)他。但是我覺得它不會(huì)起太大的作用。但它究竟是不是法律問題，我也注意到這兩天，已經(jīng)有很多人開始爭議起來，是不是應(yīng)該起訴他作為欺詐，這樣的話是不是給大家，整個(gè)全社會(huì)的警示作用更強(qiáng)。比如說在幾年前的時(shí)候，林光常在大陸暢通無阻，號(hào)稱“地瓜王子”，讓人吃地瓜等等，最后被臺(tái)灣的警方給抓回去了，給判了兩年多了，因?yàn)橛腥似鹪V他了，用法律來解決問題。

????這一次我們?cè)摬辉撚梅扇ソ鉀Q問題，如果不能的話，這件事情是不是就這樣結(jié)束了。而且我注意到一個(gè)小小的細(xì)節(jié)是很有意思的，我們不太清醒，面對(duì)張悟本的時(shí)候，張悟本自己似乎很清醒，民間把他吹成了神醫(yī)、國醫(yī)，都有這樣的頭位，他也樂得接受你們這樣稱謂他。但是他在實(shí)際的行為中，他是有界限的，我注意這兩天記者采訪北京的有關(guān)部門的時(shí)候說，為什么不去查抄他的非法行醫(yī)等等，他說他沒有行醫(yī)，他不開處方，他沒說自己是醫(yī)生，你看他這些，他是很明白的，他不是用醫(yī)生直接明目張膽，我在那兒行醫(yī)，他給你變通了一種方式，你拿他沒辦法。所以我覺得在這個(gè)時(shí)候社會(huì)，包括司法要去考慮，我們?cè)趺慈ッ鎸?duì)他，就以一個(gè)道德問題，最后大家一起吐了一堆吐沫把他淹死，就結(jié)了嗎？ 主持人：

????所以有一個(gè)問題，你看張悟本他是因?yàn)樯矸菰旒龠@件事是確鑿無疑的，但是他的理論到現(xiàn)在也僅僅是經(jīng)不起科學(xué)推敲而已，未來這件事情到底怎么辦？

????白巖松：

????比如說現(xiàn)在圖書下架，我注意到這是一個(gè)道德自律行為，書店方面還用了一個(gè)暫時(shí)，害怕，并不是哪個(gè)主管部門去直接說是下這個(gè)通知，這本書不能出了，恐怕人家假如說把書上那些虛假名稱拿掉，人家還是有出書自由的。是不是名不正了言都不順？是不是現(xiàn)在名正的人言都順？我覺得在這幾年整個(gè)養(yǎng)生熱，虛熱，已經(jīng)到了如此高潮的情況下，張悟本替太多類似的張悟本最后結(jié)賬買單，其中有相當(dāng)多的人藏在了張悟本陰影的背后，該得的利益得了，現(xiàn)在一看風(fēng)聲不好立即收，一切都沒事，都過去了，所以張悟本這一個(gè)人替所有人都結(jié)賬了。那么公眾呢？公眾可不只信張悟本一個(gè)，還會(huì)信很多，可能是名不正的，還有名正言不順的。

????主持人：

????咱們假設(shè)一下，假如張悟本一切都是真的，他不是假設(shè)，難道他的理論就能夠成立嗎？就能夠有人繼續(xù)信下去嗎？

????白巖松：

????我覺得現(xiàn)在在我們的養(yǎng)生市場當(dāng)中也有很多這樣的人，看著名好像沒問題，但是這里頭也有很多的問題。我覺得回頭去想的話，現(xiàn)在已經(jīng)有媒體，其實(shí)有這樣一種呼吁，我們?yōu)槭裁匆兄x類似洪昭光這樣的養(yǎng)生專家呢，他是一輩子在醫(yī)院里頭來從事醫(yī)生這個(gè)職業(yè)，難得的在自己退了之后，歲數(shù)大了之后，開始走向社會(huì)幫助大家去樹立醫(yī)學(xué)常識(shí)等等，走遍海涯天角，我們需要有很多名又正，言又順的人公開的，在我們?nèi)绱舜蟮男枨竺媲白叩焦姷拿媲?，去普及，去做科普的工作，去做一點(diǎn)一點(diǎn)改變?nèi)藗冇^念的工作。中醫(yī)里頭不是說嘛，你得是正氣和邪氣之爭，如果讓邪氣占了上風(fēng)的話，恐怕你就會(huì)有病，張悟本就代表這個(gè)社會(huì)病了。

????邪氣能占了上風(fēng)，我們?yōu)槭裁床荒茏屨龤庹忌巷L(fēng)呢？我們平時(shí)在做什么？不能留著精力在有些人已經(jīng)出了問題之后，我們?nèi)ザ嗤乱恍┛谒?，這個(gè)時(shí)候才說他是言不順的，他已經(jīng)火了很長一段時(shí)間了。

????主持人：

????對(duì)于高品質(zhì)生活的追求，使得養(yǎng)生在社會(huì)上已經(jīng)成為一種潮流，現(xiàn)在我們要分辨的是，如何能夠在潮流里面找到正確的方向。

????(播放短片)

????解說：

????今天悟本堂已經(jīng)哄然倒下，而此刻我們更想知道，曾經(jīng)靠包裝張悟本而發(fā)跡的市場運(yùn)作團(tuán)隊(duì)，如今是否又在忙著發(fā)現(xiàn)下一個(gè)張悟本？而即將走上神壇的下一個(gè)所謂專家又將扛起什么樣的大旗？

????(播放視頻資料)

????解說：

????上世紀(jì)80年代，馬季先生的相聲記錄的是一段真實(shí)的歷史。從當(dāng)年的打雞血、喝涼水、甩手療法，再到今天的喝綠豆湯、松針湯，為了有個(gè)健康的身體，大家已經(jīng)被所謂的養(yǎng)生專家忽悠了不知多少次。

????(播放視頻資料)

????解說：

????胡萬林，這個(gè)在上世紀(jì)90年代曾風(fēng)靡一時(shí)的所謂曠世神醫(yī)，當(dāng)代華佗，有媒體是這樣描寫他的?！皯{肉眼便能看出一個(gè)人有什么病，百病包看，百病包治，號(hào)脈、聽診器、X光透視統(tǒng)統(tǒng)不用，用藥也只有一種——芒硝，病人喝了這種之后上吐下瀉，就能藥到病除?！?/p>

????就是這個(gè)所謂神醫(yī)，讓不少人因芒硝而喪命，最終神話破滅，胡萬林也鋃鐺入獄。

????溫長路：

????我非吃某一種食物不行，非吃綠豆不行，非吃茄子，或者非吃蘿卜，沒有這種觀點(diǎn)。

????陳春明：

????他不是簡單的說，他會(huì)把人都抓來了，就可以控制這個(gè)，這是完全不科學(xué)的說法。

????解說：

????“沒有這樣的觀點(diǎn)，完全不科學(xué)，這是誤導(dǎo)”，今天在張悟本跌落神壇后，我們聽到了中國最權(quán)威中醫(yī)學(xué)者的明確態(tài)度。但是恐怕每個(gè)人在恍然大悟之后，又會(huì)陷入新一輪困惑，為什么權(quán)威的聲音總是如此缺乏。

????李先生(市民)：

????不，當(dāng)這只泥鰍不具有寄生蟲的時(shí)候，你吃了以后對(duì)你身體確實(shí)還是有好處，但是你在家庭里，你怎么可能檢查得出來，它(泥鰍)有沒有寄生蟲。哪怕現(xiàn)在我是受害者，因?yàn)槲疫\(yùn)氣不好，我吃的(泥鰍)就有寄生蟲。

????解說：

????這幾天在四川李先生和其他幾位市民因?yàn)榘l(fā)熱，全身發(fā)抖，肌肉酸痛，住進(jìn)了醫(yī)院，原因是他們聽信了一個(gè)所謂專家的養(yǎng)生偏方，生吃泥鰍能生病。與此同時(shí)，如今的網(wǎng)絡(luò)上童子尿又被一些推手吹噓的神乎其神，最高竟然賣到了9999元。

????為什么如此一本破綻百出的養(yǎng)生書，短短半年就能賣出三百萬冊(cè)；為什么所謂綠豆療法，剛剛被曝光，今天又出來了生泥鰍、童子尿；在如此常盛不衰的養(yǎng)生神話背后，是一個(gè)巨大到有些可怕的市場需求。

????2015年，中國老年人口預(yù)計(jì)將達(dá)到2.13億，約占總?cè)丝诘?5%。與此同時(shí)，在城市，與現(xiàn)代生活方式密切相關(guān)的癌癥也正呈上升趨勢(shì)。

????黃建始(北京協(xié)和醫(yī)學(xué)院公共衛(wèi)生學(xué)院院長)：

????衛(wèi)生部公布的國人健康素養(yǎng)調(diào)查，及格的只有6.48%，所以因?yàn)榇蠹叶疾恢酪患右坏扔诙?，所以有人說一加一等于五，一加一等于六，當(dāng)然就有人相信了。

????解說：

????在悟本專家，張悟本快速走紅的背后，是中國人對(duì)如何養(yǎng)生強(qiáng)烈的好奇和求知欲，更是對(duì)科學(xué)養(yǎng)生迫切的需求。什么是對(duì)的？什么是科學(xué)的？什么應(yīng)該是大眾真正需要的？

????主持人：

????剛才的短片幫我們梳理了一下，我們?cè)谶^去幾十年里邊受騙上當(dāng)史，但為什么我們總在同一個(gè)地方摔跤，又爬起來再摔呢？

????白巖松：

????上一周我說過這樣的一段話，我說孩子想聰明，女人想漂亮，人們想健康和長壽，是騙子施展才華最棒的三個(gè)舞臺(tái)。千百年來，人們想聰明、想漂亮、想健康長壽的愿望是非常正確的，但是你憑什么信今天你就突然遇到了一個(gè)神醫(yī)，天上掉餡餅，我說不可能，一般掉的都是鐵餅。

????首先我們需要每一個(gè)人要有一種科學(xué)精神，科學(xué)精神不是說你什么都知道，而是不輕信，不輕信就不會(huì)迷信，不迷信張悟本門的土壤就會(huì)消失。

????主持人：

????怎么才能不輕信？

????白巖松：

????我覺得各方面要做工作。咱說媒體，媒體在做這種，現(xiàn)在養(yǎng)生節(jié)目到處都是，養(yǎng)生節(jié)目在做的時(shí)候，您能不能第一期在公布他名號(hào)的時(shí)候，他那個(gè)名正，他有什么什么名號(hào)的時(shí)候，咱們特意征詢所有的網(wǎng)友人肉搜索，人肉搜索不是咱們這兒玩的最好嗎？我不主張?jiān)谄匠５娜兆永镱^來進(jìn)行這種人肉搜索，但是關(guān)注到公眾利益的時(shí)候，就可以行使人肉搜索這樣一種功能。另外是不是需要有關(guān)的部門對(duì)他的身份也要明確地有一個(gè)驗(yàn)證，另外媒體要自律，不能因?yàn)橛欣妫诵脑诶妫荒芤驗(yàn)槔?，就輕易地讓他過關(guān)。

????主持人：

????這是媒體。

????白巖松：

????對(duì)，這是媒體的責(zé)任。最后我想說的是政府的有關(guān)部門，我覺得這一次衛(wèi)生部做的非常好，因?yàn)樾l(wèi)生部過去可能會(huì)認(rèn)為這是個(gè)小事，林光常的事我曾經(jīng)找過衛(wèi)生部的人，我說這是違反常識(shí)，干嗎不組織人滅他，當(dāng)時(shí)開玩笑，我還找過咱們的制片人，后來衛(wèi)生部也做了。這一次衛(wèi)生部覺得不因?yàn)槭切∈露唤掖?，是因?yàn)樾l(wèi)生部說，我們沒有這樣的專家把整個(gè)這件事情給弄明白了，衛(wèi)生部現(xiàn)在已經(jīng)在很強(qiáng)的轉(zhuǎn)變觀念，成立專門健康知識(shí)宣傳中心，組織更多的專家開始投身到正確的健康知識(shí)的傳遞方面，我覺得要慢慢地改變一種觀念，衛(wèi)生部不是負(fù)責(zé)治病的，更主要的功能是如何讓人不得病，晚得病，這個(gè)時(shí)候健康的醫(yī)學(xué)知識(shí)的傳播…… (來源：央視《新聞1+1》)