???? 中央電視臺記者:我們知道抗戰(zhàn)的勝利既是中國人民的勝利,也是世界反法西斯同盟的勝利。您能否談談世界反法西斯同盟的關(guān)系,尤其中美、中蘇的關(guān)系對抗戰(zhàn)的勝利有什么樣的意義,或者起到什么樣的作用?謝謝。
???? 汪朝光:剛好我也做過一些相關(guān)研究,李院長剛才也介紹,其實社科院特別重視抗日戰(zhàn)爭史、中日關(guān)系史、第二次世界大戰(zhàn)史的研究,近代史研究所今年內(nèi)也會推出《中國抗日戰(zhàn)爭史》,其中會有很重的篇幅從世界和國際的角度觀察這場戰(zhàn)爭。您剛才的提問很有意義也很有價值。中國的抗日戰(zhàn)爭當然是中國人民捍衛(wèi)自己國家民族獨立的自衛(wèi)的、正義的戰(zhàn)爭,同時中國的抗日戰(zhàn)爭確實也是世界反法西斯戰(zhàn)爭的重要組成部分。我們說中國抗戰(zhàn)是世界反法西斯戰(zhàn)爭的東方主戰(zhàn)場,這確實是有來由的。比如中國最早打響戰(zhàn)爭的第一槍、反抗侵略的第一槍,中國在這場戰(zhàn)爭中起到非常重要的作用。
???? 8月28日上午10時,抗戰(zhàn)勝利70周年紀念活動新聞中心邀請中國社會科學院副院長李培林,近代史研究所副所長汪朝光,近代史研究所研究員李學通介紹中國人民抗日戰(zhàn)爭勝利的偉大歷史意義等方面情況。圖為汪朝光答記者問。新華網(wǎng)郭小天 攝
???? 同時我們也不會忘記這場戰(zhàn)爭中各個同盟國,無論是政府還是他們的民間,確實給了中國很多的幫助。比如在抗戰(zhàn)剛剛爆發(fā)的一段時間,蘇聯(lián)就給了中國很多的幫助。要知道中國雖然是一個大國,但當時確實是一個弱國,我們工業(yè)基礎不行,技術(shù)裝備也不行,我們確實非常迫切需要外界的幫助,所以在抗戰(zhàn)剛剛開始的一段時間,蘇聯(lián)給了中國相當多的武器裝備和支持,還給了中國好幾筆貸款的支持,同時還派出援華義勇隊,在中國直接參加對日作戰(zhàn),我們大家熟知的臺兒莊戰(zhàn)役和廣西的昆侖關(guān)戰(zhàn)役,中國軍隊使用的T26坦克就是蘇聯(lián)支援的,這是當時蘇聯(lián)非常先進的坦克。
???? 我們也知道二戰(zhàn)的轉(zhuǎn)折點是斯大林格勒戰(zhàn)役,紅軍第二集團軍的總司令抗戰(zhàn)時期就是蘇聯(lián)援華軍事總顧問,在中國各個戰(zhàn)區(qū)還有很多部隊里都有蘇聯(lián)顧問的身影,他們確實對這場戰(zhàn)爭起到了支持的作用。所以中國人民一向以來對他們的支持是表示感謝的,包括蘇聯(lián)志愿隊的很多烈士。我去年去重慶,還專門去公墓祭拜了一下。
???? 美國也是如此,抗戰(zhàn)開始可能美國是持中立的態(tài)度,但是我們知道在1937年全面抗戰(zhàn)爆發(fā)后,有很多美國在中國游歷、經(jīng)商的傳教士,可以說他們在第一時間目睹了日軍侵略中國給中國帶來的傷害,并且把這種傷害傳達給了全世界。我們也知道第一個拍攝南京大屠殺現(xiàn)場實景的就是美國傳教士馬吉,在金陵女子學校的魏特琳女士也無私地保護了很多中國人。同時這種宣傳在美國民間激起了對日本的抵制感,后來美國政府逐漸意識到日本也傷害了美國的利益,也傷害到了世界和平,所以美國后來對中國也有很多貸款和支持,包括租借物資的支持。1941年12月,日本襲擊珍珠港,美國真正成為了同盟國,包括美國改組的第14航空隊,使中國有兩三年時間在戰(zhàn)場上奪回了制空權(quán)。要知道在高峰時期,每天穿梭在喜馬拉雅上空的飛機多達兩三百架,由于條件惡劣很多飛機墜毀了,現(xiàn)在偶爾還能發(fā)現(xiàn)當年墜毀的飛機殘骸。包括美國對中國軍隊提供軍火貸款等支持。應該說在戰(zhàn)爭期間中國、蘇聯(lián)、美國都是攜手為世界人民和平戰(zhàn)斗的同盟國。這方面李老師可能了解得更多,是否可以補充一些。
???? 近代史研究所研究員李學通:我再補充一點,因為我多年從事史料的工作,在多年工作中也閱讀到相關(guān)史料,不僅是文字的史料,當年政府的檔案,國家之間的談判、協(xié)議等等,包括最近比較關(guān)注的影像史料。大家也看到,無論是中蘇之間還是中美之間,有很多當年留下的影像史料。特別是比如剛才汪所長提到的駝峰運輸,還有比如中印油管。當初中美雙方修建的從印度通往中國的油管,因為侵華日軍切斷了中國沿海交通線以及對外聯(lián)絡的口岸之后,中國接收對外援助的口岸就極少。戰(zhàn)爭初期,比如在西北、蘇聯(lián)這條線是中國一個很重要的接受外來援助的運輸線,后來滇緬公路被切斷后,中國政府的物質(zhì)援助就更加困難,這期間中國國內(nèi)的運輸,汽油當時非常缺乏,有“一滴汽油一滴血”的說法。
???? 所以當時為了支持中國的抗戰(zhàn),中美兩國在印度和中國之間修了一個輸油管道,美國支援的汽油直接用船運到印度,從印度上岸,通過輸油管道從印度北部通過緬北地區(qū)進入中國云南,從云南輸?shù)嚼ッ鳌⒅貞c,這也是抗戰(zhàn)時期算是同盟國之間互相支援的很好的例子。這方面無論是文字史料還是影像的史料都有記載,比如我們剛才講到的西北方面,因為蘇聯(lián)對華支援軍事武器裝備,中國需要向蘇聯(lián)出口中國的礦產(chǎn)品,當時叫特礦,比如鎢、錫、銻等,用回空的車向蘇聯(lián)出口中國的礦產(chǎn)品、羊毛等等中國土特產(chǎn),以換取蘇聯(lián)援華物資。所以西北之間運輸?shù)哪菞l路上走了很多車,有些車被稱為“羊毛車”。
???? 我就補充這些,謝謝。