江西校車事故幼兒園未經(jīng)審批已開辦6年多

　　央視《新聞1+1》2012年12月25播出《校車事故？還是教育“失顧”？》，以下為節(jié)目實錄：

　　(導視)

　　解說：

　　書包，鞋子，水塘，11個遇難的都是4到6歲的孩子。

　　落水兒童家長：

　　慌慌張張，拉的是誰就是誰。

　　解說：

　　她是園長又是司機，但她開的卻是一個未經(jīng)審批的幼兒園和一輛長期超載的面包車。

　　遇難兒童家長：

　　為什么還讓她開了六七年呢？

　　解說：

　　他們本是孩子的監(jiān)護者。

　　遇難兒童家長：

　　出去在外面打工，還有兩個孩子，至今都還沒有人去追悼。

　　解說：

　　安全排查為什么沒做到不漏一校、不漏一車一人？

　　鄒奇斌 濱江鎮(zhèn)人民政府工作人員：

　　假如整改不到位，肯定會關(guān)，哪知道后面就出了這個事。

　　解說：

　　《新聞1+1》今日關(guān)注：交通事故校車事故？還是教育“失顧”？

　　主持人 李小萌：

　　歡迎來到正在直播的《新聞1+1》。

　　今天我們要來關(guān)注發(fā)生在江西貴溪的幼兒園校車安全事故。我們統(tǒng)計了一下，這已經(jīng)是《新聞1+1》至少第五次關(guān)注校車安全，如果更擴大范圍，關(guān)系關(guān)于農(nóng)村幼兒園安全問題，涉及的次數(shù)就更多，每次我們都希望這是最后一次，每次我們都希望因此出的整改措施能夠起到立竿見影的作用，然而這一次我們又失望了。

　　字幕提示：

　　2012年12月24日上午9：00左右江西省貴溪市濱江鄉(xiāng)洪塘村

　　資料：

　　今天上午九點左右，江西貴溪濱江鄉(xiāng)河塘村。

　　江西省貴溪市一幼兒園班車墜入水塘。

　　下午5：20分這起事故已經(jīng)造成有11個孩子死亡了，有4名小孩脫離了危險。

　　解說：

　　昨天，江西貴溪市洪塘村11個家庭又度過了一個悲傷的無眠之夜。今天，貴溪市濱江鎮(zhèn)人民政府已與11個孩子的家庭簽定了交通事故協(xié)議，以現(xiàn)金形式一次性給付死亡賠償金、喪葬費等共計48萬元。

　　一個基座的面包車事發(fā)當天早上拉了17個人，其中15個是幼兒園的孩子，另外兩人分別是司機和老師。而駕駛這輛超載面包車的恰恰是每天接孩子們上下學的春蕾幼兒園的園長周春蛾。

　　周春蛾：

　　因為有一輛車擋在那里，剛好那里有鵝卵石、沙子、石頭，車子后輪陷在那里，我就加大油門，就往左沖下去了。

　　解說：

　　為了躲一輛農(nóng)用車，周春蛾駕駛的面包車直接沖進了三四米深的水塘，由于水塘呈倒錐形，越靠近池塘中心水越深，給打撈工作帶來很大困難。消防官兵只能鉆入水下，而站在堤上的村民則奮力拉扯繩索。

　　據(jù)參與救援的村民說，由于事故發(fā)生太突然，還沒來得及施救，車就迅速地下沉。

　　附近村民：

　　我去拿繩子的時候，我看見現(xiàn)場的時候，車子都沒有的，就看見平平的車子車頂。

　　解說：

　　村民童輝兵聽到接送孩子的車掉進水塘，急忙劃著一條船來到面包車旁，他從一扇開著的窗戶，先后將兩名孩子和一名老師救出。由于車子從外部被封閉，落水后孩子們根本無法掙脫出來，當他把兩名孩子和老師送到岸邊，再來到面包車旁救人時，從窗戶處已經(jīng)摸不到人了。

　　童輝兵 孩子家長：

　　里面那個司機還在那里面，我也不知道到底過了多久，可能兩三分鐘，三四分鐘也有可能，大人嘛可能振動力大點，司機就爬出來了，爬出來也是鼻青臉腫。

　　解說：

　　昨天下午，出事的池塘已經(jīng)被警戒線圍了起來，晚上七點，水塘被抽干，確認里面已經(jīng)沒有孩子。池塘邊散落的是被打撈上來的孩子們的鞋和書包。目前，醫(yī)院里的四個孩子已經(jīng)脫離危險，而11個遇難的孩子，8個男孩，3個女孩，最大的6歲，最小的只有4歲。童宇翔、彭冰宇、胡思敏、羅沁馨、童錢龍、童芳強、童晨熙、胡思琦、童泉冰、童嘉偉、盧雨。

　　主持人：

　　去世的孩子們的名字在我們的背景屏幕上依然打得出來，我們可以看到4歲、5歲、6歲，非常小的數(shù)字，讓人覺得心里是難以承受之痛。我和我的同事甚至猶豫，今天我們要不要再去面對這個話題，恰恰也因為這種痛，我們想繼續(xù)面對吧，即便有些話說了再說的，我們也不怕重復，直到這樣的事情真的少發(fā)生、或者不發(fā)生。

　　悲情的話不說，我們理智地來看。其實每次這樣的事故，無外乎就是黑司機、黑校車、黑幼兒園，然后解決辦法就是控制起校長、查封校車、整頓幼兒園，似乎大家都熟悉這樣一個流程，然而這樣熟悉的處理事情的流程，卻并不能杜絕或者減少這樣事情發(fā)生。

　　原因究竟是什么，我們繼續(xù)追問?，F(xiàn)在我們來連線記者熊方。

　　熊方，你好。

　　熊方 本臺記者：

　　你好，小萌。

　　主持人：

　　今天一天新聞當中都看到你非常詳細的報道，有一些后續(xù)的問題，我們還想了解。根據(jù)你在現(xiàn)場的觀察，發(fā)生事情的地點交通的條件是怎么樣？

　　熊方：

　　離事故發(fā)生現(xiàn)在已經(jīng)過去一天時間了，現(xiàn)在為止事故現(xiàn)場已經(jīng)恢復了正常通行。

　　主持人：

　　比如說校車從池塘邊通過，因為錯車發(fā)生了事故，路有多寬，駕駛起來，有沒有風險本身存在？

　　熊方：

　　據(jù)我們了解，這條路是通往村里的必經(jīng)之路，這條路是2008年修建的，路寬也4.7米，按照正常行駛的話，可以同時過往兩輛車。

　　主持人：

　　現(xiàn)在為止，是不是所有的孩子的家長都回來了？他們的狀態(tài)是怎么樣？

　　熊方：

　　目前四名受傷的孩子，我們今天到醫(yī)院再次看到之后，發(fā)現(xiàn)他們的精神狀態(tài)非常好，也是活蹦亂跳的，很快可能就會出院。

　　主持人：

　　在事故當中涉及到的所有孩子，留守兒童占到多少的比例？

　　熊方：

　　這起事故當中的留守兒童，我們了解是有六名。

　　主持人：

　　他們的家長是不是都趕到了？

　　熊方：

　　事故發(fā)生之后，他們的家長已經(jīng)都回到了當?shù)?，已?jīng)都全部回來了。

　　主持人：

　　我們看到報道說，已經(jīng)出來了賠償方案，每個逝去的孩子賠48萬，除去賠償數(shù)額之外，當?shù)卣趺唇缍ㄟ@個事件？

　　熊方：

　　我們采訪當中得知，他們說這是一起交通事故，至于這個性質(zhì)最后怎么定的，當?shù)卣赡軙谏院蜻€會有一個權(quán)威發(fā)布。

　　主持人：

　　在什么時間呢？

　　熊方：

　　應(yīng)該就在這兩天。

　　主持人：

　　我知道你在現(xiàn)場有很多自己的觀察，現(xiàn)在你最想告訴我們的是什么？

　　熊方：

　　我們現(xiàn)在采訪一路下來，也就是我們的老話題，就是校車安全，還有學校這一塊，因為很多學校可能都還存在沒有辦手續(xù)，可能就是這兩個問題。

　　主持人：

　　稍候再詳細地來進行分析。

　　剛才說到每個孩子現(xiàn)在出來了賠償方案，就是48萬，昨天出事，今天賠償方案出來了，而且也是類似事件當中賠償額度最高的，我們希望這48萬是為了真正體諒到失去了孩子的家庭的心里和經(jīng)濟上的損失而出來了的的一個數(shù)字，我們不希望看到的是這48萬僅僅是一個了斷的辦法，因為真正要解決問題，這可能才剛剛是一個開始，事實上其實當?shù)卣肋@個幼兒園沒有經(jīng)過審批的，可是我們還是是看到了一個亡羊但沒有補牢的故事。

　　解說：

　　照片上的這個男孩叫童永杰，今年5歲，他是四名幸存兒童之一。在醫(yī)院，他始終沒有表情、默不作聲，他還不知道同行的11個小朋友，已經(jīng)永遠離開了自己。

　　熊方：

　　我現(xiàn)在來到了離昨天事故發(fā)生現(xiàn)場三公里之外的鐘湖村。這所春蕾幼兒園就是面包車司機，也就是幼兒園園長周春蛾的家。這是一棟兩層的民宅，幼兒園所有班級全部設(shè)在這棟民房的一樓，事故發(fā)生之后，我們在這所幼兒園的的大門口上發(fā)現(xiàn)，濱江鎮(zhèn)人民政府已經(jīng)對這所幼兒園進行查封。

　　解說：

　　春蕾幼兒園出事前有四個教學班，一百多個孩子，園長周春蛾從2006年蓋起自己的這棟房子之后，就一直親自打點管理這個幼兒園。

　　童偉 遇難兒童童嘉偉哥哥：

　　他們都說這個幼兒園條件相對來說還可以，老師對學生的態(tài)度也算還是可以。我們回來就問他們吃點什么，下午睡了沒有，老師給尿尿了沒，就問這些很稀疏平常的事情，因為畢竟他回來是平安的回來。

　　解說：

　　園長周春蛾說，自己拿到駕照接送孩子已有一年時間，每天上午九點和下午五點，她都會定時接送孩子們。為了能多搭載學生，周春蛾還對面包車進行了改裝，進車輛座椅的后背全部拆除。

　　周春蛾：

　　剛開始是我一個人接送，后來道路修好了，我就用車子接送。因為我那里學費太低了，根本就顧不上司機。

　　解說：

　　春蕾幼兒園已開張六年時間，事故發(fā)生后，當?shù)赜嘘P(guān)部門公布的信息是，這個有一百多個孩子的幼兒園沒有經(jīng)過審批。

　　鄒奇斌 濱江鎮(zhèn)人民政府工作人員：

　　以前9月份也到這里檢查，12月7日也到這里查了，下了整改通知書，因為當時考慮招收的學生，暫時不好停到，責令她整改，假如整改措施不到位，肯定會關(guān)，哪知道后面就出了這個事。

　　解說：

　　整改，11個遇難的孩子沒有等到整改，在貴溪像春蕾幼兒園這樣未經(jīng)審批的幼兒園大約還有20多所，基本分布在農(nóng)村，由鄉(xiāng)鎮(zhèn)來管理。

　　官細毛 貴溪市教育局副局長：

　　它真正要取締，我們認為還要通過法院進行行政訴訟，這種程序比較復雜，成本也比較高，但更多的可能還是家長有這種需求。

　　主持人：

　　我們來看和這個事件有關(guān)的三個方面的反應(yīng)，從當?shù)氐慕逃块T來講，整改的通知下去了，但是他們說孩子在就讀，這樣就關(guān)門了似乎不太現(xiàn)實。從家長層面來講，家長說了，我們其實更關(guān)心吃飽了沒有，生活起居怎么樣，1+1等于2學會了沒有，這些安全問題似乎沒有去想過。而園方說，這不多的經(jīng)費也沒有什么政府的投入，我們能這樣維持著已經(jīng)不錯了。也許現(xiàn)實是如此，但是這里有兩個字不能回避，就是“違法”。也許按照規(guī)定來講，一切都推倒重建，平地起高樓，確實是理想的狀態(tài)，但是這不符合現(xiàn)實需求。當規(guī)則照進現(xiàn)實，規(guī)則就向現(xiàn)實妥協(xié)了，在現(xiàn)實不能馬上改變的情況下，有沒有更詳細的、能夠符合實際的安全規(guī)范出來，去實施監(jiān)管，其實這是可以做文章的地方，但恰恰恐怕還是在缺失。

　　接下來還要連線記者熊方。據(jù)你的了解，當?shù)剡@樣的校車、幼兒園，沒有經(jīng)過認可資質(zhì)的幼兒園占到多大的比例？

　　熊方：

　　這個數(shù)據(jù)正在了解當中，現(xiàn)在還沒有具體的數(shù)據(jù)。

　　主持人：

　　盡快了解?，F(xiàn)在幼兒園已經(jīng)關(guān)閉了，園長也被控制起來了，該到這個幼兒園來上學的孩子，他們怎么辦？

　　熊方：

　　目前我們了解到，在這個學校就讀的孩子，可能都會盡快地安置在村委會里面的小學學前班就讀。

　　主持人：

　　哪天可以去了？

　　熊方：

　　可能從明天開始就會安排。

　　主持人：

　　希望你繼續(xù)進行記者調(diào)查。謝謝。

　　其實當每次事件出現(xiàn)之后，大家非常熟悉的處理流程，包括像一些法規(guī)出臺，我們都希望讓危險能夠遠來，讓安全能夠到來。我們也梳理了一下近期出現(xiàn)的一些和幼兒園校車有關(guān)的安全事故。大致一年以前，2011年11月甘肅正寧出現(xiàn)19人死亡，數(shù)字最高的一次，從那兒之后，社會開始關(guān)注校車安全，特別是幼兒園校車安全等等。但是緊接著2012年4月、6月、12月全部發(fā)生了同樣的事件，特別提出2012年4月這個時間，這個時候國家關(guān)于校車安全管理規(guī)定出臺了，當時人們想太好了，這樣的管理方式出來，安全能夠保證了吧，但同時也有人質(zhì)疑說，這種規(guī)定真的就能夠防范安全隱患嗎？我們也看到了類似的評論，看一下。

　　這是專欄作家魏英杰的說法，他說江西出事，幼兒園的校車仍存在著超載、改裝、駕駛員不具備資質(zhì)多方面問題，讓人心痛，也值得反思。這說明校車的新標準應(yīng)該接地氣，既要有執(zhí)行上的硬約束，也要有尊重實際的彈性，不僅要使校車成為庇護學生的堡壘，也要在全社會形成校車優(yōu)先的風氣，否則新標準很可能因為困難難以執(zhí)行，成為一紙空文。

　　這大概說出了很多人的心聲，我們繼續(xù)往下了解。

　　童東華 遇難兒童童嘉偉父親：

　　幼兒園，我問它有沒有營業(yè)執(zhí)照？它說有?，F(xiàn)在核實，教育局它說沒有，它沒有申報、沒有審批，對于我們家長根本就不知道。

　　解說：

　　電話那頭，童東華的聲音依然憤怒，11個死亡的孩子家長，他4歲兒的兒子童嘉偉就在其中。目前這場事故的原因被歸咎于無照經(jīng)營的春蕾幼兒園及其園長周春蛾的超載。但讓童東華想不明白的是，既然春蕾幼兒園沒有經(jīng)過審批，為何還能開辦長達六年之久。

　　童東華：

　　為什么還讓它開了六七年呢？根本節(jié)不重視這個事。

　　解說：

　　如果不出這個事故，每天早晨等著擠滿了人的校車接自己的孩子上幼兒園是再正常不過的事情了。

　　童東華：

　　沒辦法，你有什么辦法呢？現(xiàn)在鄉(xiāng)下的校車哪有不超載的，不管什么車哪兒有不超載的，沒人管。

　　解說：

　　而超載可能帶來的危險，似乎從未在他們的腦海中出現(xiàn)過。

　　童偉：

　　一年以來都是這樣接送的，所以也就覺得沒有太大的問題。

　　解說：

　　是家長們的安全意識薄弱嗎，我們難以評判。但現(xiàn)實是，乘坐超載的非正規(guī)校車是當?shù)睾⒆拥奈ㄒ贿x擇。

　　童偉：

　　這邊所有的幼兒園都是小面包車接送，而且每輛車都是超載。

　　記者：

　　自己接送方便嗎？

　　童東華：

　　基本上都出去干活去了，哪里還有人去接送小孩，(校車)它都是上門來服務(wù)的。

　　解說：

　　除開春蕾幼兒園，小嘉偉家附近原本還有一家距離更近的幼兒園，小嘉偉的家人也曾想過讓孩子就讀這家幼兒園，但最終他們還是放棄了。

　　童偉：

　　因為我弟弟跟那邊老師已經(jīng)熟了，他喜歡上那邊的老師了。

　　記者：

　　你想讓孩子去的那家幼兒園有執(zhí)照嗎？

　　童偉：

　　也是沒有執(zhí)照。

　　解說：

　　平日小嘉偉一家都要外出打工，能保證每天在家的僅有年邁的奶奶，而這是此次遇難兒童的家庭共性，家長們都需要為生活奔波，無暇照顧孩子，有些遇難家屬甚至此刻還在從外地趕回的途中。

　　童偉：

　　因為大家畢竟都是農(nóng)村人，都是出去在外面打工、工作。然后孩子放在家里爺爺奶奶帶著，至今還有兩個孩子，就是他媽媽和奶奶過去了，但是媽媽和奶奶進醫(yī)院就暈了，也去打吊針了，至今還沒有人去追悼。

　　主持人：

　　事實上對于農(nóng)村的校車安全隱患，不管是政府部門還是社會輿論都已經(jīng)注意到它的危險存在，就拿發(fā)生事情的江西省來講，省教育廳其實在一年以前就做了一個涉及到22個區(qū)市縣、99所中小學包括幼兒園校車安全調(diào)查，也得出了這樣的一些結(jié)論，來看一下。車輛超載普遍存在，其中民辦幼兒園占九成，校車私自改裝、司機超齡，未配備幼兒教師跟車接送，幼兒園無證辦學難監(jiān)管，這些剛才我們其實反復提到了，這說明這些問題并不是沒有被注意到。緊接著省教育廳也出來了一些方案，督促無證幼兒園盡快達到辦園的標準，堅決取締辦園條件差、無視各部門監(jiān)管的幼兒園，對于購置合格校車的民辦幼兒園予以一定的補助。這樣的話如果真能做到，也許可以避免悲劇的發(fā)生，但是誰來做、怎么做，沒有錢還做不做，這恰恰是在農(nóng)村早教階段安全問題存在隱患的普遍原因。

　　我們看到了一個相關(guān)調(diào)查報告的總結(jié)，在農(nóng)村學前教育有這些問題存在。農(nóng)村學齡前幼兒入園率低，政府主導學前教育的地位沒有確立，城鄉(xiāng)學前教育資源配置不均衡，農(nóng)村幼兒園辦學條件差，幼兒園師資隊伍狀況堪憂，安全管理意識薄弱。這大概是整個農(nóng)村早教存在的普遍問題，但這恰恰也指向了像我們今天看到了這樣的悲劇發(fā)生。

　　在這里我們就要連線21世紀教育學院副院長熊丙奇。熊院長，在您看來，為什么在農(nóng)村早教階段安全問題這么普遍存在？

　　熊丙奇 21世紀教育研究院副院長：

　　最主要的原因就是政府投入嚴重不足，由此導致了農(nóng)村的早教問題非常突出。具體表現(xiàn)在我們有大量的不合格的幼兒園，也叫黑幼兒園，同時學校的教師也不具備辦學資質(zhì)。因此辦學條件簡陋，包括校車簡陋也是在情理之中。因此，如果不增加我們政府部門對學前教育的投入，這個問題還會繼續(xù)上演。

　　主持人：

　　呼吁政府加大投入是唯一的做法嗎？包括有些地方早期的學前教育，是由縣一級政府承擔經(jīng)費，有的地方確實窮，怎么辦？

　　熊丙奇：

　　我覺得要求政府加大投入，這是解決鄉(xiāng)村的學前教育資源嚴重短缺的必由之路，如果縣級財政無法解決的話，應(yīng)該通過省級財政、中央財政轉(zhuǎn)移支付力度，來解決這個問題。我們現(xiàn)在農(nóng)村的學前教育處于一種非常嚴重的短板現(xiàn)象，農(nóng)村三年的學前教育入園率只有50%多，長期以來投入不足所造成的嚴重欠債，因此千萬不能說，政府資金還是不夠。我看到政府在三公經(jīng)費，在他們配備自己的車輛，以及建設(shè)豪華的辦公樓方面，從來不缺錢，但是一談到教育投入就缺錢，我覺得這不是理由。

　　主持人：

　　怎么看待校車安全管理條例起到的作用？

　　熊丙奇：

　　校車安全條例意圖是希望把校車安全納入法制軌道，但由于沒有切實落實校車經(jīng)費保障問題，導致這樣的條例還存在著難以執(zhí)行的尷尬，因此還是要政府主導的原則，真正建立起中央財政和地方財政的財政分擔體系。

　　主持人：

　　謝謝熊院長的觀點。

　　其實對于安全問題，管好了可能沒什么聲響，管不好就是人命關(guān)天，相對于那些管好了有掌聲，管不好也無傷大雅的事情來講，顯然安全問題更是重中之重。

　　感謝您收看今天的《新聞1+1》，再會。