主持人:畫(huà)面上的這個(gè)女孩叫秋子,今年23歲。因?yàn)榛加邢忍煨阅X積水,秋子有著與常人不同的外表,她在自己的博客里戲稱自己是“大頭女孩兒”。幾天前,這個(gè)年輕女孩跟用人單位打了
一場(chǎng)官司,理由是相貌歧視!一時(shí)間秋子的官司成為了各界關(guān)注的焦點(diǎn),一場(chǎng)相貌歧視風(fēng)波由此迅速升級(jí)。
秋子:沒(méi)有辭退我,回來(lái)之后為什么沒(méi)有安排我(工作)?
總經(jīng)理:是在安排當(dāng)中。
秋子:(他說(shuō))我們?cè)谂o你安排,但是現(xiàn)在沒(méi)有學(xué)?弦恪,F(xiàn)在沒(méi)有學(xué)?弦恪8驹蚴鞘裁?就是因?yàn)槟愕拈L(zhǎng)相問(wèn)題?就是這樣。
調(diào)解員:今天的氣氛就是調(diào)解!
今年2月7日,秋子提出勞動(dòng)仲裁申請(qǐng)后,上海市徐匯區(qū)勞動(dòng)仲裁委員會(huì)為秋子和用人單位——上海昂立投資咨詢有限公司組織了一次調(diào)解。那么這場(chǎng)相貌歧視糾紛是如何發(fā)生的?又是如何引發(fā)了一場(chǎng)軒然大波的呢?
去年11月,秋子通過(guò)了昂立公司面試,在這家教育培訓(xùn)企業(yè)位于鄭州的華北大區(qū)教學(xué)部,接受了為期15天的培訓(xùn),獲得了昂立公司頒發(fā)的教師資格證,并簽訂勞動(dòng)合同。
12月21日,秋子接到公司通知,要求前往公司的加盟學(xué)校華東大區(qū)嘉善分校工作,并在那里擔(dān)任英語(yǔ)老師。
秋子:很高興啊。就是覺(jué)得自己又到另一天地了。(博客寫(xiě)著“還有一天”你那個(gè)時(shí)候天天倒計(jì)時(shí)是嗎?對(duì),興奮。)
記者:這是寫(xiě)的什么?
秋子:新的生活開(kāi)始了,因?yàn)槲沂切碌挠⒄Z(yǔ)老師了。
記者:這是當(dāng)天,出發(fā)的當(dāng)天寫(xiě)的是嗎?
秋子:對(duì),走的中午寫(xiě)的。
秋子:我當(dāng)時(shí)有一個(gè)感覺(jué)是自己撿了一個(gè)大便宜,覺(jué)得自己反正很幸運(yùn)吧,自己想干什么就干什么了,所以說(shuō)覺(jué)得老天真的對(duì)我太好了。
2006年12月23日,滿懷期待的秋子乘火車(chē)前往浙江嘉善,第二天她和那里的負(fù)責(zé)人見(jiàn)了面。而這次見(jiàn)面,成了此后一系列事件的導(dǎo)火索。
秋子:見(jiàn)了校長(zhǎng),然后沒(méi)說(shuō)幾句話,完好之后,他就打電話,以為他是正常的公務(wù)繁忙,打會(huì)電話出來(lái)跟我說(shuō)兩句話,打會(huì)電話出來(lái)跟我說(shuō)兩句話,這樣沒(méi)幾次,完了之后最后一次出來(lái)說(shuō),那個(gè)華北大區(qū)那邊說(shuō)了讓你回去,至于說(shuō)什么原因的話,那你,到那邊自然會(huì)知道。
秋子怎么也沒(méi)有想到,自己天天盼望、千里迢迢趕赴的這個(gè)新工作,短短幾個(gè)小時(shí)之后就泡湯了,這一切發(fā)生的如此突然,又如此蹊蹺,她連夜又乘火車(chē)從嘉善,又趕回鄭州,她急著想要知道答案:究竟為什么自己會(huì)被退回來(lái)?
記者:被退回來(lái)這是一個(gè)很不尋常的事情嗎?
秋子:一般人來(lái)說(shuō)是很平常的一件事情。但是對(duì)于我來(lái)說(shuō)很不平常,因?yàn)樗盐彝嘶氐脑蚝懿粚こ!?
隔斷二:外派工作為何遭遇退回
錄音證據(jù)引發(fā)“相貌歧視”風(fēng)波
從嘉善連夜趕回鄭州后,秋子立刻找到昂立公司華北大區(qū)師訓(xùn)部,她迫切地想要知道自己為什么沒(méi)有被分校錄用。
秋子:他給我的答案是你的風(fēng)格不適合在那里……他剛開(kāi)始說(shuō)的很模糊,后來(lái)就直接了當(dāng)?shù)恼f(shuō),就是因?yàn)槟愕拈L(zhǎng)相問(wèn)題。
記者:當(dāng)時(shí)你聽(tīng)到這么一個(gè)答案,你的反應(yīng)是什么?
秋子:我當(dāng)時(shí)一片空白。很氣憤。
因?yàn)橄嗝驳脑蚯镒颖煌嘶貋?lái)了,對(duì)于這樣的一個(gè)理由,秋子難以接受,她甚至一度失去生活下去的勇氣。
記者:那天晚上你把自己一個(gè)人關(guān)在房間里面?
秋子:對(duì)。
記者:你關(guān)在房間里面待了多長(zhǎng)時(shí)間?
秋子:一個(gè)多小時(shí)吧。
記者:那你在做什么呢?這一個(gè)多小時(shí)。
秋子:對(duì)著鏡子關(guān)著燈…不想看到自己的臉。心情低落到了極點(diǎn)。正好手頭有剪刀那我想,那就把自己結(jié)束掉吧。
在朋友的勸說(shuō)下,秋子開(kāi)始重新思考該如何去處理踏入職場(chǎng)的第一個(gè)波折。
秋子:我的決定是最后想了很長(zhǎng)時(shí)間之后,準(zhǔn)備用法律的時(shí)候,我就已經(jīng)在做一些準(zhǔn)備了,比如說(shuō)我去找他談過(guò)兩次話。
記者:找誰(shuí)?
秋子:找我的上司(趙炎)談過(guò)兩次話,每次都有錄音,因?yàn)槲蚁肴绻f(shuō)真正走上法庭的時(shí)候,你錄用我,聘用我,包括所有的一切程序,最重要的是把我退回來(lái)這個(gè)所有所有的一切,都沒(méi)有一個(gè),我的手上都沒(méi)有一個(gè)證據(jù)都沒(méi)有一個(gè)證明,那么我拿什么來(lái)反擊你呢?
秋子提供了她與昂立公司華北大區(qū)師訓(xùn)部經(jīng)理趙炎的兩段錄音。
秋子提供的錄音資料:(昂立公司華北大區(qū)師訓(xùn)部
趙炎:“嘉善那邊感到對(duì)(你的)整體外形不是很滿意。因?yàn)樵谌A東,尤其是在華東的一些大城市,對(duì)這方面還是有一定的要求和需求。”)
隨后,秋子將錄音資料向媒體公布,并稱將訴諸法律,這場(chǎng)“相貌歧視風(fēng)波”一時(shí)之間被炒得沸沸揚(yáng)揚(yáng),短短幾天,從GOOGLE搜索網(wǎng)站上可以檢索到大約7000篇報(bào)道。
秋子的“相貌歧視”事件一經(jīng)媒體報(bào)道后,立刻引發(fā)軒然大波。2月6
日事件的另一方——上海昂立投資咨詢有限公司發(fā)表公開(kāi)聲明,表示公司根本沒(méi)有辭退秋子本人,她還屬于公司的等待分派崗位的對(duì)象。
總經(jīng)理:當(dāng)時(shí)就是說(shuō)嘉善分校她是希望有一個(gè)能夠同時(shí)在成人班的一個(gè)老師,當(dāng)時(shí)她問(wèn)了秋子以后,秋子沒(méi)有十足的把握,因?yàn)樗ㄇ镒樱┊?dāng)時(shí)通過(guò)我們的培訓(xùn)是一個(gè)中學(xué)生的培訓(xùn),所以當(dāng)時(shí)她覺(jué)得秋子不是非常的合適。而且當(dāng)時(shí)呢,按照我們的企業(yè)的慣例應(yīng)該是給秋子回到華北再去分配的。
昂立公司總經(jīng)理栗浩洋,表示公司對(duì)秋子沒(méi)有任何相貌上面的歧視,并向記者出示了秋子應(yīng)聘時(shí)的面試記錄。
這份文件是秋子面試時(shí)相繼認(rèn)可秋子,口語(yǔ)比較流利,語(yǔ)法基礎(chǔ)比較好,錄取了秋子,說(shuō)明我們關(guān)注的是一個(gè)人的能力,而不是相貌或其他因素。
而對(duì)于之前秋子提供的錄音證據(jù),昂立公司表示趙炎老師的說(shuō)法屬于個(gè)別人的語(yǔ)言失誤,并不代表公司觀點(diǎn)。
隨著這場(chǎng)當(dāng)事雙方的各持一詞,越來(lái)越多人對(duì)秋子相貌歧視事件的關(guān)注,網(wǎng)絡(luò)上對(duì)此事件的爭(zhēng)論也迅速升溫,有人認(rèn)為秋子的行為很勇敢,堪稱中國(guó)反擊相貌歧視第一人,也有人認(rèn)為就業(yè)競(jìng)爭(zhēng)本就如此激烈,秋子的行為完全是小題大做,有炒作之嫌。
記者:支持你的人多還是反對(duì)的多?
秋子:(支持你的人多還是反對(duì)的多?)一半一半吧
。ǹ吹竭@些內(nèi)容會(huì)感覺(jué)不舒服嗎?)不會(huì),現(xiàn)在網(wǎng)絡(luò)社會(huì)就是這樣。
記者:你會(huì)(從博客上)刪掉嗎?
秋子:不會(huì)的,我會(huì)把這些話留著。
記者:為什么?
秋子:以后的人會(huì)明白的,F(xiàn)在說(shuō),也是白說(shuō),大家都在認(rèn)為你是辯解。就讓他們自己爭(zhēng)去吧。
記者:你覺(jué)得爭(zhēng)論是好事還是壞事?
秋子:是好事,起碼關(guān)注。
對(duì)于秋子和她的朋友而言,這些爭(zhēng)論早在意料之中。
陸軍:因?yàn)檫@件事情在國(guó)內(nèi)太少了,千千萬(wàn)萬(wàn)的人受到相貌歧視,這種現(xiàn)象大家都是知道的,都是很普遍的,……但是我覺(jué)得這件事情如果說(shuō)秋子不是一個(gè)艾滋病志愿者的話,也許那么以至于她是炒作有一定的合理成份,但是只要是看到秋子最近三年來(lái)一直是在做艾滋病公益工作,一直是為艾滋病感染者的平等權(quán)利反歧視在工作,……我覺(jué)得在艾滋病領(lǐng)域在乙肝領(lǐng)域的志愿者工作者,他們?cè)谠馐苓@樣歧視的時(shí)候,我可以說(shuō)絕大部分人都會(huì)采取同樣的做法,
陸軍,秋子的一位朋友,國(guó)內(nèi)知名的反乙肝歧視維權(quán)網(wǎng)站——肝膽相照的版主。得知秋子的經(jīng)歷后,他一直幫助秋子通過(guò)法律途徑解決這次糾紛。
陸軍:我們?cè)谧龇窗滩∑缫暦匆腋纹缫暤臅r(shí)候有一個(gè)重要的理念,就是要讓被歧視的人得到補(bǔ)償。讓歧視的人付出代價(jià),使歧視行為成為一種高成本的行為。當(dāng)然了,要提高歧視者的代價(jià),那么作為維權(quán)的人來(lái)說(shuō)是不是也要付出代價(jià),但是我覺(jué)得所有的人都不愿意付出,任何代價(jià)的話,社會(huì)是不可能進(jìn)步的。歧視的成本始終是零成本,歧視始終不會(huì)被消除。社會(huì)始終無(wú)法得到進(jìn)步。我覺(jué)得她愿意付出這樣的代價(jià),來(lái)采取這樣的行動(dòng),我應(yīng)該說(shuō)覺(jué)得這應(yīng)該是一個(gè)志愿者一個(gè)真正的艾滋病志愿者她必然作出的決定。
決定訴諸法律,為自己討個(gè)說(shuō)法,是秋子從嘉善學(xué);貋(lái)之后但這個(gè)決定也意味著她可能為這個(gè)官司付出巨大的代價(jià),也將承受更大的壓力。
記者:你想后果了嗎?
秋子:對(duì),我想過(guò)后果了。好的,壞的的最差的,我都想過(guò)了。
記者:最差的是什么?
秋子:最差的就是官司輸了,名聲掃地了。因?yàn)檫@個(gè)事情全國(guó)媒體都在報(bào)道。那如果真的是輸了的話,就是到最后真的沒(méi)有辦法的話,那后果不不堪設(shè)想了。
但秋子還是決心要把官司打下去。
秋子:我首先想的是為我自己為我自己所失去的自尊、尊嚴(yán)找我自己的自尊和尊嚴(yán),重新贏得我的我應(yīng)該擁有的自尊和尊嚴(yán)。像現(xiàn)在的社會(huì)上,包括有很多種就是多種多樣的歧視,像我這樣正在經(jīng)歷的相貌歧視還有我之前所接觸到的艾滋病歧視肝炎歧視、戶籍歧視等等這些,那導(dǎo)致現(xiàn)在大多數(shù)被歧視的人他們都已經(jīng)麻木了;蛘哒f(shuō)被歧視的人現(xiàn)在已經(jīng)麻木到自己正在遭受歧視正在被歧視,所以我想用我的這些行為來(lái)告訴他們正在被歧視。我想讓他們驚醒。
今年2月,秋子訴諸上海市勞動(dòng)仲裁部門(mén),要求昂立公司返還培訓(xùn)費(fèi)260元,返還差旅費(fèi)50元,并支付違約金10000元。
隔斷三:大頭女孩仲裁請(qǐng)求能否獲得支持
相貌歧視糾紛一波三折后 結(jié)果出人意料
因?yàn)樘焐秃蛣e人不一樣,所以在我的記憶里,我總是被人歧視,被人欺負(fù)。關(guān)于這一點(diǎn)我真的很苦惱。在學(xué)校里,每當(dāng)課間休息的時(shí)候,大家都在樓梯走廊上或者操場(chǎng)上做游戲,盡管我很想和他們一起做游戲,但更多的時(shí)候我總是一個(gè)人趴在樓梯欄桿上,看著他們玩兒。那種孤獨(dú)恐怕是對(duì)小孩子心靈上的最大的摧殘。
我想好好的享受生活的每一天,在沒(méi)有歧視的天空下,可是我不知道我的愿望什么時(shí)候可以實(shí)現(xiàn)?盼望!2007年1月16日秋子的博客
對(duì)于秋子來(lái)說(shuō),這一次的相貌歧視已經(jīng)不是第一次的經(jīng)歷。因?yàn)閺男』加邢忍煨缘哪X積水,秋子的頭比一般人大,秋子告訴我們,她最喜歡的一部電影叫做《出水芙蓉》。
記者:那個(gè)電影是你媽媽帶你看的?
秋子:是在家里面看的。
記者:第一次你印象最深的是?
秋子:就是讓我學(xué)那里面的臺(tái)詞我很美大家都愛(ài)我。
記者:你現(xiàn)在回過(guò)頭來(lái)看,她為什么那樣教你這句話
秋子:主要還是在培養(yǎng)我的自信
就在秋子就“相貌歧視糾紛”向勞動(dòng)部門(mén)申請(qǐng)仲裁的同一天,秋子所持錄音證據(jù)中的那位培訓(xùn)老師趙炎,向媒體發(fā)表了題為《希望給秋子的一封信》,信中表示他就自己的言語(yǔ)過(guò)失向秋子道歉(內(nèi)容摘要:我非常抱歉給你帶來(lái)的麻煩,也更沒(méi)有想到,由于我個(gè)人的胡亂猜測(cè)和口不擇言,可能導(dǎo)致你更深的誤解。我真誠(chéng)地向你道歉。
在這封信發(fā)布的第二天,2月7日,上海市徐匯區(qū)勞動(dòng)仲裁委員會(huì)針對(duì)秋子提起的勞動(dòng)仲裁申請(qǐng),首先對(duì)雙方當(dāng)事人進(jìn)行了調(diào)解,也就是片子開(kāi)始時(shí)的那段畫(huà)面。
總經(jīng)理:從頭到尾沒(méi)有辭退你,你當(dāng)時(shí)是被學(xué)校到我們這里了。這個(gè)情況是經(jīng)常見(jiàn)的,你只是被學(xué)校退回,沒(méi)有被學(xué)校接受工作,并不是不能在我公司工作。
秋子:沒(méi)有辭退我,回來(lái)之后為什么沒(méi)有安排我(工作)?
總經(jīng)理:是在安排當(dāng)中。
秋子:(他說(shuō))我們?cè)谂o你安排,但是現(xiàn)在沒(méi)有學(xué)?弦恪,F(xiàn)在沒(méi)有學(xué)?弦。根本原因是什么?就是因?yàn)槟愕拈L(zhǎng)相問(wèn)題?就是這樣。
他不必說(shuō)以他個(gè)人身份說(shuō)我那些話,他的身份他說(shuō)這一番話是職務(wù)身份,而不是個(gè)人身份,他的職位身份就代表整個(gè)昂立,我想是這樣的。
總經(jīng)理:他的職位身份是一個(gè)培訓(xùn)師。那么當(dāng)時(shí)按照整個(gè)運(yùn)用流程看出來(lái)了,不是到最后錄用你的決定人。同時(shí)也不是就是辭退你的決定人。說(shuō)明當(dāng)時(shí)確確實(shí)實(shí)有誤解的。
但由于雙方當(dāng)事人對(duì)于秋子是否被辭退和是否遭受相貌歧視存在分歧,調(diào)解一度陷入僵局。
2月9日上海市徐匯區(qū)勞動(dòng)仲裁委員會(huì)對(duì)此事進(jìn)行第二次調(diào)解。這一天這間調(diào)解室成為眾多媒體關(guān)注的焦點(diǎn)。調(diào)解中事件雙方當(dāng)事人經(jīng)過(guò)對(duì)勞動(dòng)合同內(nèi)容進(jìn)行了核實(shí)討論后,向媒體表示希望雙方能夠閉門(mén)協(xié)商。
調(diào)解員:經(jīng)過(guò)我們雙方進(jìn)一步的溝通,基本上他們已經(jīng)達(dá)成了一致,在我們支持自愿公平公正的原則下應(yīng)該說(shuō)得來(lái)一個(gè)比較好的結(jié)果。雙方都比較滿意的結(jié)果。
隨后當(dāng)事雙方發(fā)表了各自的聲明。聲明表示,秋子將繼續(xù)在昂立公司任職,但不再作為教師身份,而是從事公益事業(yè)領(lǐng)域的工作。公司同意秋子的前兩條訴求,但不作經(jīng)濟(jì)補(bǔ)償。公司將與秋子簽訂一份為期三年的勞動(dòng)合同,
秋子:此前上海昂立投資咨詢有限公司總經(jīng)理曾公開(kāi)表示歡迎我繼續(xù)道他們那里任職,昂立華北大區(qū)的趙炎老師也公開(kāi)發(fā)表了對(duì)我的道歉信。我接受他們的歡迎和道歉。我對(duì)公益事業(yè)有著持久的熱情,我感謝昂立對(duì)我繼續(xù)參加與公益事業(yè)的理解和支持。我將向以往一樣,自信自強(qiáng)的工作生活并且相以往一樣熱情的投入到艾滋病防治艾滋病患者遺孤救助工作和反歧視公益工作中去……。
在這次調(diào)解中,昂立公司也發(fā)表了國(guó)內(nèi)企業(yè)第一份《反歧視聲明》,承諾將平等地對(duì)待每一個(gè)人,并期待社會(huì)對(duì)其承諾進(jìn)行監(jiān)督。在聲明中,昂立公司呼吁全社會(huì)都來(lái)關(guān)注和重視歧視現(xiàn)象造成的危害。
記者:這個(gè)結(jié)果在你的意料之中嗎?
秋子:(這個(gè)結(jié)果在你的意料之中嗎?)我想到的只是說(shuō)和解,但是沒(méi)想到和解的這么完美。一方面我又能去做公益事業(yè),再一方面也推動(dòng)他們對(duì)方的整個(gè)企業(yè)來(lái)關(guān)注來(lái)關(guān)注公益事業(yè)的發(fā)展。
主持人:恐怕誰(shuí)也沒(méi)有預(yù)料到這場(chǎng)相貌歧視風(fēng)波的結(jié)局會(huì)如此完美,對(duì)于秋子而言,這場(chǎng)糾葛終于可以劃上句號(hào)了。
但我們期待在這件事之后,“歧視”兩個(gè)字能夠徹底消失在秋子今后的人生中,從此快快樂(lè)樂(lè)的生活,我們更期待那些與秋子有過(guò)類似經(jīng)歷的人,那些在工作和生活中曾遭遇相貌、性別、身高、健康、地域等種種歧視的人,在工作和生活中能享有真正平等的權(quán)利,讓歧視遠(yuǎn)離人們的視線。
目前,由24名專家組成的“就業(yè)歧視研究課題組”已經(jīng)著手《反就業(yè)歧視法》的起草。