海蒂，女性主義者，《性學(xué)報(bào)告》的作者，一位嬌小的優(yōu)雅女性。
她從事性學(xué)研究30多年，站在女性的角度來(lái)研究性愛(ài)。11月，海蒂來(lái)到中國(guó)。海蒂說(shuō)，她愿意對(duì)中國(guó)女性做調(diào)查，了解更多的事情
□本報(bào)記者 師 欣
“想象中，作出這
樣性學(xué)報(bào)告的應(yīng)該是一位叱咤風(fēng)云的女性，沒(méi)想到海蒂是一個(gè)嬌小柔弱、很漂亮的女子�！敝袊�(guó)性學(xué)會(huì)理事長(zhǎng)徐天民見(jiàn)到海蒂后感慨道。
11月17日，海蒂開(kāi)始了她的中國(guó)行，此前她的書(shū)已在中國(guó)傳播了10年。
海蒂主要著作是《性學(xué)報(bào)告》，由三卷組成，即《女人篇》、《男人篇》、《情愛(ài)篇》，1976-1987年間完成。
海蒂曾被《世界年鑒》選為25位美國(guó)最有影響的婦女之一，她致力于性愛(ài)學(xué)研究�！皣�(guó)際性科學(xué)研究分為三個(gè)階段——心理學(xué)，行為學(xué)和實(shí)驗(yàn)室反應(yīng)階段�！毙焯烀裾f(shuō)，“海蒂和金賽是第二階段的代表學(xué)者，其地位僅次于金賽�！�
11月20日本報(bào)記者在其下榻的世紀(jì)金源酒店專訪海蒂。
站在女性角度研究性
一頭金黃色的卷發(fā)，裹身的絲質(zhì)黑裙，黑色網(wǎng)眼襪，高跟皮鞋，身材高挑、婀娜。時(shí)而她會(huì)戴一副紅框眼鏡，顯得知性又不失性感。讓人難以相信她已有63歲。
年輕時(shí)，海蒂曾當(dāng)過(guò)模特�，F(xiàn)在，她喜歡別人稱呼自己為“博士”，即“Doctor Hite”。
“我們好像在哪里見(jiàn)過(guò)，很熟悉�！背醮我�(jiàn)面，海蒂說(shuō)道。談話中，記者手機(jī)響起，她即刻哼唱起曲調(diào)�！拔液芟矚g音樂(lè)。我的德國(guó)丈夫就是位音樂(lè)家�！�
性研究者，又身為女性，總會(huì)讓人先入為主地產(chǎn)生種種假想。但記者準(zhǔn)備的諸多疑問(wèn)，都被她巧妙回避。
她更愿詳談的話題是，女性可通過(guò)多種渠道實(shí)現(xiàn)性的快樂(lè)，而非只有傳統(tǒng)的性生活。在她的著述里，這個(gè)理念貫穿始終。她強(qiáng)調(diào)自慰對(duì)女性的重要性，由此女人才會(huì)在兩性關(guān)系中表現(xiàn)得更自由，更平等。
“我想，就是站在女性的角度來(lái)研究性愛(ài)吧。”海蒂說(shuō)。
同時(shí)，她又不希望自己被人說(shuō)成是女權(quán)主義者�！耙徽f(shuō)女權(quán)就是反對(duì)家庭。實(shí)際上，大部分女性主義者追求的是和男人建立良好的關(guān)系。”
當(dāng)年在哥倫比亞讀書(shū)時(shí)，校園里盛行著各類小組討論。海蒂和幾名女生開(kāi)始對(duì)女性地位、性問(wèn)題產(chǎn)生濃厚的興趣。
20世紀(jì)六七十年代的美國(guó)，離婚率急升，性解放，性自由，同性戀，嬉皮士盛行。越來(lái)越多受過(guò)大學(xué)教育的婦女，一方面感受到平等，參加各種示威；但在現(xiàn)實(shí)生活中，她們?nèi)韵萑雮鹘y(tǒng)的次級(jí)地位中，不但要照料男人，還要努力尋求他們的關(guān)注和許可。
婦女們開(kāi)始組成“喚醒意識(shí)”小組，定期碰面�！�(20世紀(jì))70年代，大多人都在性上面有挫敗感。”陽(yáng)光透過(guò)玻璃窗射進(jìn)來(lái)，海蒂的語(yǔ)調(diào)平緩，“大量廣告宣傳語(yǔ)，總是告訴你該做什么，不該做什么，讓人感到很迷惑�！�
1972年，海蒂為了了解女人如何看待自己的性欲，她將三種行文不同的問(wèn)卷發(fā)給全美各地的婦女聯(lián)合會(huì)、反墮胎團(tuán)體、新聞機(jī)構(gòu)等，同時(shí)還在雜志以及教會(huì)刊物上刊登啟事。
“問(wèn)卷共有50頁(yè)，不采用選擇回答，而是一種對(duì)話形式。不用署名，被調(diào)查者完全可以一個(gè)人自由地填寫(xiě)�！焙５俳榻B道，“其他研究者都不喜歡這種調(diào)查方式，但我更愿意讓她們非常舒服地傾訴。”
調(diào)查工作持續(xù)了30年，共有2.5萬(wàn)人參與，其中女性有8000多人。海蒂的研究完全靠獨(dú)立運(yùn)作。做第一卷《女人篇》時(shí)，她四處向周圍朋友借錢�！昂髞�(lái)就用出書(shū)的錢投入到研究中，讀者才是真正的贊助者和支持者�！逼鸪�，協(xié)助她工作的團(tuán)隊(duì)有9個(gè)人，2名為男性。后因各種原因退出，現(xiàn)剩下4個(gè)。
大膽說(shuō)出性感受
“海蒂書(shū)中運(yùn)用了大量直白、未加修飾的原始記錄，觸及到男女在性問(wèn)題各領(lǐng)域中隱私、羞于出口的情況。沒(méi)有太多演繹和剪裁，有很高的學(xué)術(shù)價(jià)值�！毙焯烀裨u(píng)價(jià)道。
大量無(wú)名女性的談話片斷構(gòu)成了海蒂的性學(xué)報(bào)告，普通女性用自己的語(yǔ)言，以自己的方式來(lái)描述她們的性生活，講述自己的體驗(yàn)。這些表述在今天看來(lái)都是反傳統(tǒng)的，何況20年前。徐天民認(rèn)為，除了直白描述，海蒂還指出了將性交定義為男女之間性行為是父權(quán)社會(huì)男性中心的生殖文化產(chǎn)物。
11月20日下午，海蒂和中國(guó)的性學(xué)專家李銀河在北京進(jìn)行了1個(gè)小時(shí)的交談，她們?cè)谝恍﹩?wèn)題上取得很大的共識(shí)，“她(指李銀河)告訴我，中國(guó)有1 ／
3的女性自慰，而在美國(guó)則是80%�！�
海蒂?gòu)?qiáng)調(diào)，真正的性解放，不是擁有很多性伙伴，而是男女之間真正的平等——互相理解，交流，相互信賴，共同分享性的快樂(lè)。
不過(guò)，學(xué)界對(duì)海蒂的調(diào)查方法也有批評(píng)。1976年，《紐約時(shí)報(bào)》記者批評(píng)其報(bào)告是非科學(xué)性的調(diào)查。不過(guò)，海蒂認(rèn)為，她采用對(duì)話形式做調(diào)查是為了聽(tīng)到女性的真正心聲，這就是她研究的目的。
日前，海蒂正在摘錄以往書(shū)中的精華，打算集成新書(shū)《性哲學(xué)》。近兩年，她分別在一家西班牙報(bào)紙和意大利報(bào)紙上開(kāi)專欄，討論婦女權(quán)利及政治，男性權(quán)利及其在兩性關(guān)系中變化，西方和中東地區(qū)商業(yè)及文化等。
兩性關(guān)系新階段路漫漫
曾有媒體將中國(guó)目前的一些婚姻情感現(xiàn)象總結(jié)為——三戀(早戀、婚外戀、同性戀)和三潮(試婚潮、離婚潮、情人潮)。“國(guó)內(nèi)一部分性學(xué)者認(rèn)為中國(guó)目前正處于性革命階段。我認(rèn)為在轉(zhuǎn)型社會(huì)時(shí)期，現(xiàn)有性觀念呈現(xiàn)一種混亂、多元化的狀態(tài)�！毙焯烀裾f(shuō)。
時(shí)隔近20年，再看海蒂性學(xué)報(bào)告，很多內(nèi)容都讓人覺(jué)得似曾相識(shí)。我們所處的時(shí)代背景，和海蒂撰寫(xiě)《性學(xué)報(bào)告》時(shí)的美國(guó)有很多相似之處，只是國(guó)內(nèi)對(duì)性科學(xué)的研究，在徐天民看來(lái)，至少落后西方20年。
11月21日上午，海南出版社舉行的小型媒體發(fā)布會(huì)上，有記者問(wèn)，“您認(rèn)為此行帶給中國(guó)讀者的是玫瑰還是炸彈？”“為什么你會(huì)認(rèn)為是炸彈呢？我想是禮物，試圖幫助男人和女人建立良好的性關(guān)系�！�
海蒂表示，“來(lái)中國(guó)時(shí)間很短，匆忙做結(jié)論是草率的。大量信息需要你們告訴我。我愿意對(duì)中國(guó)女性做調(diào)查，了解更多的事情�！�
此行，海蒂與國(guó)內(nèi)知名性學(xué)者李銀河、潘綏銘等都做了面對(duì)面的交流�！八麄兌几艺劦胶螢楹门⒑蛪呐⒌臉�(biāo)準(zhǔn)。有調(diào)查說(shuō)，中國(guó)大學(xué)生中處女已經(jīng)很少。潘說(shuō)這個(gè)調(diào)查是假的，李則說(shuō)中國(guó)現(xiàn)在婚前性行為比較高，最初只有10%，現(xiàn)在已高達(dá)百分之六七十�！�
或許兩性關(guān)系實(shí)在微妙，海蒂很多時(shí)候也很難以說(shuō)清楚。“很多人一直說(shuō)要保持單身，結(jié)果到28歲都紛紛結(jié)婚。我不明白她們?yōu)楹慰谑切姆��！毖芯績(jī)尚躁P(guān)系30年的海蒂，卻不能在家庭中和母親暢談性問(wèn)題�！跋瘛队鞘小愤@部暢銷劇，就完全夸大了性的成分。美國(guó)很多女性是非常傳統(tǒng)、保守的。”
海蒂慶幸自己的書(shū)已被大部分女人證實(shí)——認(rèn)識(shí)到自己。“我仍在探索男女的真正平等。”海蒂說(shuō)，“男女關(guān)系要走向另外一個(gè)階段，還需要很長(zhǎng)的時(shí)間。”
與海蒂對(duì)話——平等才是維持良好關(guān)系的根本
□本報(bào)記者 師 欣
記者：以前對(duì)中國(guó)婚姻性愛(ài)觀念了解多少？
海蒂：(微笑，搖頭，反問(wèn)道)你可以告訴我嗎？我認(rèn)為不可能了解。西方媒體對(duì)于中國(guó)這方面的報(bào)道很少。中國(guó)歷史上一直是男性占據(jù)主導(dǎo)地位，曾經(jīng)在明清時(shí)期，有很開(kāi)放的關(guān)于性方面的小說(shuō)。但中國(guó)女人現(xiàn)仍羞于談?wù)撔詥?wèn)題。
記者：這兩年，中國(guó)對(duì)待同性戀更寬容，不過(guò)還有大量同性戀者還沒(méi)完全公開(kāi)性取向，你對(duì)此怎么看？
海蒂：這是個(gè)人自由選擇的問(wèn)題。我很高興看到，中國(guó)人開(kāi)始探討想要什么、喜歡什么的問(wèn)題。人們可以公開(kāi)顯示自己的性取向，總比壓抑、躲藏或者表示羞愧好得多。
記者：當(dāng)初調(diào)查中的重要發(fā)現(xiàn)是什么？
海蒂：其實(shí)很多男人樂(lè)于接受調(diào)查，也有些女人羞于回答。美國(guó)當(dāng)時(shí)有很多類似的調(diào)查，但我這個(gè)是綜合性的。美國(guó)興起性教育活動(dòng)，是好事情，有助于我們了解身體，有助于決定我們?cè)撟鍪裁础?
記者：您的性學(xué)報(bào)告出來(lái)后，有沒(méi)有引起社會(huì)廣泛討論，人們的爭(zhēng)執(zhí)點(diǎn)是什么？
海蒂：《女人篇》受到女性歡迎，有男人發(fā)出質(zhì)疑——如果這樣的觀點(diǎn)是真的，男人們的認(rèn)識(shí)又是什么？《男人篇》沒(méi)有什么爭(zhēng)議。到《情愛(ài)篇》又引起討論，男人們說(shuō)，這是別人的女人，我的女人可不是這樣。
因?yàn)榕畽?quán)的很多話題都是在“性”背景下來(lái)進(jìn)行談?wù)�，其�?shí)大部分女性主義者是希望和男人建立一個(gè)非常良好的關(guān)系。宗教主義者認(rèn)為，女人們最好呆在家中。女性主義者則認(rèn)為平等才是維持良好關(guān)系的根本。
記者：隨著時(shí)間推移，當(dāng)年做出的結(jié)論和觀點(diǎn)發(fā)生了什么變化嗎？
海蒂：我始終推進(jìn)讓女人在性方面表達(dá)感受，這個(gè)本質(zhì)沒(méi)有改變。女人受到的約束太多了。像我，永遠(yuǎn)不會(huì)在家庭里，和母親、阿姨們談到性問(wèn)題。只是開(kāi)始我對(duì)男性的了解有限，隨著心逐漸安定下來(lái)，了解增多起來(lái)，對(duì)男人的認(rèn)識(shí)會(huì)有所改變。不過(guò)不是質(zhì)變，只是增加積累而已。
記者：周圍的人是否理解、支持你？
海蒂：丈夫很理解我。我所愛(ài)的男人都非常理解女權(quán)，懂得女人為自己的權(quán)利作斗爭(zhēng)。但是在公眾場(chǎng)合我又會(huì)聽(tīng)到另外一種聲音，感到困惑。有些人堅(jiān)持，有些人放棄。
其實(shí)女人很難做到一方面享受生活，同時(shí)，又可以做到自我。一方面知道自己想要什么，另一方面又被洗腦。像我的家庭就很傳統(tǒng)，我從來(lái)不跟母親、姨媽們談?wù)撔詥?wèn)題。
記者：當(dāng)前國(guó)際主流性觀念，提倡健康、和諧的性生活。對(duì)此，你怎樣理解？
海蒂：不想用健康這個(gè)詞，會(huì)讓人聯(lián)系到醫(yī)學(xué)。性愛(ài)時(shí)，重要的是你怎樣去經(jīng)歷，感受這個(gè)過(guò)程，而不止是單純肢體的運(yùn)動(dòng)。以往我們談到性愛(ài)就是給予和獲得。所謂良好的性愛(ài)，更多的是給予和付出。
責(zé)任編輯：林彥婷
