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白巖松專訪李敖:你不臺(tái)獨(dú),我就不打你(組圖)
青島新聞網(wǎng)  2005-09-27 15:51:59 CCTV《東方時(shí)空》
 

李敖

白巖松采訪李敖

  解說:2005年9月19日下午,一再聲明自己“不是懷鄉(xiāng)、不是近鄉(xiāng)、不是還鄉(xiāng)”的李敖終于回到了闊別56年的北京。

  李敖:我記得很清楚,在五十七年以前,那時(shí)候我一個(gè)人上了北京的火車到天津搭船來上海。五十七年以后,我終于又回來了,并且還活著回來了,謝謝各位!

  記者:今年過春節(jié)那會(huì)兒,我正好通過連線的時(shí)候采訪您,當(dāng)時(shí)我還問到您,我說什么時(shí)候來大陸,然后您說七十我著什么急,八十都可以。但是你看話音沒落,半年多,說話不算話,為什么呢?

  李敖:法國伏爾泰那個(gè)思想家的故事影響了我,他是八十歲以后才回到祖國,回到巴黎。

  我本來想晚一點(diǎn),后來鳳凰電視臺(tái)的劉長樂劉老板勸我,他說八十呢,太老了,就把我說動(dòng)了。畢竟五十六年沒有回來,在飛機(jī)上想像的這個(gè)家園會(huì)是什么樣,這個(gè)我早有心里上的了解,我在臺(tái)灣整天搜集大陸的情資,照片一張又一張,對(duì)我一點(diǎn)都不陌生。

  解說:李敖,1935年出生于哈爾濱。在他兩歲半時(shí)候,為了不做亡國奴,李敖的父親李鼎彝率全家19口人遷到北平,住進(jìn)了內(nèi)務(wù)部街44號(hào)。在李敖的回憶錄中有這樣的文字:從內(nèi)務(wù)部街東邊街口,向左轉(zhuǎn)朝陽門南街,再向右轉(zhuǎn),就是新鮮胡同。新鮮胡同有新鮮胡同小學(xué)。這個(gè)小學(xué)是我的啟蒙學(xué)校。時(shí)隔62載,2005年9月20日,70歲的李敖再一次踏進(jìn)了昔日曾經(jīng)就讀過的新鮮胡同小學(xué)。

  9月23日下午,李敖踏進(jìn)了他神往已久的北京法源寺。雖然以前他從未到過法源寺,但通過朋友拍攝的照片和查找資料,寫出了長篇?dú)v史小說《北京法源寺》。

  解說:《北京法源寺》一書為李敖贏得了諾貝爾文學(xué)獎(jiǎng)候選人的提名,也是李敖一直以來最得意的作品之一。李敖常說,他最希望別人給他的定位是思想家加文學(xué)家。但在許多人眼中,李敖始終是個(gè)與政治過從甚密的人。2004年12月12日,臺(tái)灣地區(qū)“立委” 選舉揭曉,李敖以3.3萬票當(dāng)選。

  記者:過去大家總把李敖這名字跟政治連的在一起,其實(shí)那時(shí)候多少有點(diǎn)連在一起,但現(xiàn)在您是的確有政治身份的.我聽說您現(xiàn)在最近一段時(shí)間的主要任務(wù),是在給這個(gè)“軍購”,臺(tái)灣的“軍購”來干,而且目前您是在贏著是吧.

  李敖:是.我先告訴你,我不是政治人物.就像北大的以前的校長蔡元培一樣.人家說你是政治人物,他說我不是政治人物.可是我承認(rèn)在“軍購”案里面,我是帶頭的,告訴大家,他們都說我們向老美買武器,買多買少的問題.我是說是該買不該買的問題,就是被我查出來,為什么老美賣武器給我們呢,我們就是臺(tái)灣了,是因?yàn)楦鶕?jù)一個(gè)法律,美國自己擬的,美國在跟中華人民共和國建交的時(shí)候,自己加塞兒,就搞了一個(gè)臺(tái)灣關(guān)系法,說是要Provide,給臺(tái)灣防御性的武器那現(xiàn)在我就質(zhì)問老美,這個(gè)Provide是買賣嗎,這個(gè)字也可能是租給你,也可能送給你,也可能丟在你家門口,我轉(zhuǎn)頭走了,都算.怎么一定要買賣呢,所以現(xiàn)在他們被我逼得沒辦法,考英文了嘛,這個(gè)字為什么是買賣呢.所以逼得謝長廷,他們的行政院長就說,我們兩案并行,也去買也去租.我說凡是購,凡是買,都是不合理的.

  解說:李敖始終在否認(rèn)自己是個(gè)政治人物,但李敖卻又似乎與政治有著不解之緣。1949年,14歲的李敖隨家人離開大陸前往臺(tái)灣,從此走上了“以嬉笑怒罵為己任”的非常人生。1972年,李敖被臺(tái)灣當(dāng)局以“叛亂罪”判刑10年,后于1976年獲特赦,1981年又因批評(píng)臺(tái)灣當(dāng)局,再度被捕入獄1年。1999年,陳水扁上臺(tái)后,其“臺(tái)獨(dú)”野心逐步顯現(xiàn)。于是,李敖又為自己開辟了一個(gè)可供他口誅筆伐的新戰(zhàn)場(chǎng)。

  李敖:我舉個(gè)例子,在臺(tái)灣說,我們要說"臺(tái)灣話",可是在語言學(xué)上,沒有"臺(tái)灣話"這個(gè)東西,就是閩南話.我演講的時(shí)候,我在臺(tái)灣的所謂“立法院” “國會(huì)”,我就問他們,你曉得全世界多少人說閩南話嗎,說你的“臺(tái)灣話”嗎,五千六百萬人,臺(tái)灣只有兩千三百萬人,包括我李敖在內(nèi).即使都說了你的話,外邊還有三千三百萬人說著跟你一樣的話.那些人在哪兒,在中華人民共和國,福建省南部為主,不全在新加坡,就在那里,你怎么解釋呢,你如何自圓其說呢,可是這批人也我只是罵他們,他們不敢吭氣.

  記者:然后您提出支持一國兩制.當(dāng)時(shí)旁邊就有人說了,您是真支持還是開玩笑,還是覺得這個(gè)詞不錯(cuò)拿來可以讓別人一下子產(chǎn)生眼球的注意力.

  李敖:當(dāng)時(shí)只有我一個(gè)人敢支持,也敢這樣講.因?yàn)橹v得很逗,我說問題根本不在兩制嘛,現(xiàn)在根本就是兩個(gè)制嘛.臺(tái)灣有臺(tái)灣制度,大陸有大陸制度,兩制沒有爭(zhēng)議,爭(zhēng)議的是一國.你覺得你這個(gè)國不是大陸那個(gè)國,我說美國跟中華人民共和國定條約的時(shí)候,在上海公報(bào)的時(shí)候,都說得很清楚,臺(tái)灣海峽兩岸中國人都承認(rèn)屬于中國的一部分,如果你說臺(tái)灣不中國了,不對(duì).可是這些人是混蛋,也不是一時(shí)能夠轉(zhuǎn)得過這個(gè)彎來的,把我弄膩歪了,我有點(diǎn)煩了,讓他去吧 就這樣.

  記者:但是您是對(duì)反分裂國家法是投了贊成票的,還在那合了影,在人民大會(huì)堂.

  李敖:沒有錯(cuò),就在大會(huì)堂里.我就問了一句,是不是(在這個(gè)地方)通過了反分裂法,他們說是,我的感覺覺得很好.好在哪里,告訴你,在臺(tái)灣的所謂“立法院”里邊,臺(tái)灣的特務(wù)頭子,“安全局局長” 我就問他,北京的反分裂法通過的時(shí)候,你怎么老罵這個(gè)分裂法呢,它有沒有好處呢,有沒有對(duì)我們有好處的,他說沒有看到了,他說為什么你不看,他說哪一點(diǎn).我說你看,他里面有一條是說,你不臺(tái)獨(dú),我就不打你,你臺(tái)獨(dú)我就打你,反過來說你不臺(tái)獨(dú)我就不打你.這對(duì)臺(tái)灣也是好處,你怎么沒看到呢.

  記者:但今年顯然互動(dòng)增加了,那您看到了這種互動(dòng),怎么評(píng)價(jià)它,你希望下一步怎么前進(jìn).

  李敖:好事兒,我贊成,水果來了,我免稅,這都是好事.你招一個(gè)一個(gè)下去,他都擋不住了,這個(gè)有好處,現(xiàn)在不是這樣子嘛,所以臺(tái)灣還有個(gè)節(jié)目很好玩,水果這次免稅,大家知道臺(tái)灣水果怎么去的,是雍正皇帝的時(shí)候,下命令找的西瓜籽運(yùn)到臺(tái)灣,讓臺(tái)灣種西瓜,種了西瓜以后,雍正皇帝說每年給我二十個(gè),其它你們就大家吃了,就這樣子,臺(tái)灣才有西瓜.想不到引水果,尋根,原來水果就來自清朝的雍正皇帝的那點(diǎn)德政,很好玩.

  記者:最后做一個(gè)評(píng)價(jià)吧,就是一個(gè)娛樂色彩更多的帶著文化背景的娛樂之旅呢,還是帶著娛樂色彩的文化之旅.

  李敖:這兩個(gè)是一回事.我就覺得我給人家印象就是,這個(gè)家伙出來的時(shí)候,充滿了歡樂,充滿了笑容,充滿了積極,充滿了戰(zhàn)斗,充滿了怪招,大家覺得快樂,不是那種死氣沉沉的那種人.我覺得我給別人的感覺,就是一團(tuán)力量,一團(tuán)火.

編輯:林彥婷

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