記者在現(xiàn)場(chǎng)采訪　

　　 記者采訪救援組專家　　

　　中央電視臺(tái)東方時(shí)空8月10日播出了調(diào)查發(fā)現(xiàn)廣東興寧煤礦透水事故疑問(wèn)重重的節(jié)目，以下是節(jié)目?jī)?nèi)容：

　　主持人：今天我們要繼續(xù)來(lái)關(guān)注發(fā)生在廣東梅州的特大礦井透水事故。現(xiàn)在困在井下的工人人數(shù)已經(jīng)上升到123人，而且今天已經(jīng)找到一具礦工的遺體，這使得人們對(duì)剩下的人還活著的希望變得更加渺茫，根據(jù)記者進(jìn)一步的調(diào)查，這個(gè)礦井從開(kāi)始到生產(chǎn)的各個(gè)環(huán)節(jié)都存在著重重疑問(wèn)。

　　事故調(diào)查過(guò)程中疑問(wèn)重重

　　解說(shuō)：昨天下午五點(diǎn)左右，興寧大興煤礦“8·7”特大安全生產(chǎn)事故搶險(xiǎn)指揮部證實(shí)；

　　此次煤礦透水事故中被困礦工人數(shù)已經(jīng)升至123人。這一數(shù)字比一天前增加了21人。據(jù)了解，這是搶險(xiǎn)指揮部通過(guò)對(duì)礦工家屬、礦場(chǎng)負(fù)責(zé)人和未在事故中被困的礦工調(diào)查發(fā)現(xiàn)的。新發(fā)現(xiàn)的這21名被困人員中，“排渣組”成員12名， “掘進(jìn)組”成員9名。

　　在123名被困人員中，有20多人來(lái)自興寧本地，其余主要來(lái)自湖南、江西、貴州、湖北等地，其中絕大多數(shù)是湖南人。

　　現(xiàn)場(chǎng)記者：這臺(tái)水泵就是昨天運(yùn)來(lái)的大功率水泵，它一直在進(jìn)行抽水工作�，F(xiàn)在水位已經(jīng)有所下降，大概在236米左右。昨天晚上凌晨2：20分左右，在井下發(fā)現(xiàn)第一具遇難礦工的尸體。

　　解說(shuō)：但是井下的積水并沒(méi)有明顯的下降的趨勢(shì)。

　　[同期聲]采訪搶險(xiǎn)指揮部專家：目前最大的困難就是出水點(diǎn)不能確定。

　　解說(shuō)：因?yàn)榇_定不了出水點(diǎn)，一邊在排水一邊仍然在滲水，排水的效果大打折扣 。

　　事故發(fā)生的第四天，123名受困礦工的生存希望越來(lái)越渺茫。

　　那么，誰(shuí)應(yīng)該對(duì)這些活生生的生命負(fù)責(zé)呢？

　　事故發(fā)生后，大興煤礦的65名管理人員不知去向，其中包括大興煤礦主井負(fù)責(zé)人曾昌泉、主井副礦長(zhǎng)曹漢松、副井主管曾偉平、副井礦長(zhǎng)何云山等。

　　[同期聲]：采訪礦工及家屬： 搶了一個(gè)小時(shí)就跑了，水到井口就沒(méi)有搶救就跑了，礦里再也沒(méi)人搶救了，現(xiàn)在搶救的人我們都不認(rèn)識(shí)。

　　解說(shuō)：據(jù)興寧市市委辦的一位負(fù)責(zé)同志告訴記者，這些離礦的管理人員是發(fā)生事故后因?yàn)楹ε露�逃跑的。那么他們害怕的是什么呢�?

　　首先我們來(lái)看看這些被困礦工都在什么位置作業(yè)。

　　這是發(fā)生透水事故的大興煤礦一號(hào)礦井，據(jù)專家分析，大多數(shù)被困礦工目前處于地下負(fù)440米左右的作業(yè)層面。

　　就在這些工人們工作的頭頂上負(fù)120米到正260米的地方，是早年開(kāi)采后留下的一個(gè)巨大的采空區(qū)。地下常年的滲水，逐漸填滿了這個(gè)巨大的水洼，據(jù)專家的估算，里面的積水約在1500萬(wàn)立方米到2000萬(wàn)立方米之間，相當(dāng)于一個(gè)中型水庫(kù)。

　　目前調(diào)查表明，這次透水事故就是因?yàn)橹虚g的這個(gè)隔水層被挖穿，直接釀成了悲劇。

　　現(xiàn)場(chǎng)記者：大家看我身后堆積如山的礦渣就可以知道大興煤礦是一個(gè)證件不全的煤礦，而且生產(chǎn)規(guī)模不小。由于這個(gè)煤礦的證件不全，一直在采空區(qū)地下進(jìn)行開(kāi)掘，因此生產(chǎn)的隱患就一直存在著。

　　那些管理者們明明知道工人們頭頂著一個(gè)1500萬(wàn)立方米的“大水洼”，還要求工人在底下打洞挖煤，在不具備開(kāi)采條件的情況下，拿礦工們的生命作賭注去賺錢(qián)，怎么會(huì)不出事？出了事，那些管理者們又怎會(huì)不害怕？

　　在這樣一個(gè)重大安全隱患下，大興煤礦又是如何組織生產(chǎn)的呢？

　　按照有關(guān)規(guī)定，一個(gè)煤礦要具備出煤的主井、進(jìn)出人的副井、以及多個(gè)通風(fēng)井，這是保證安全的最基本的條件之一。

　　但是當(dāng)記者找到大興煤礦的副井時(shí)，卻看到了另外一番景象：本來(lái)是用于通風(fēng)和進(jìn)出人的副井也在大量出煤。

　　[同期聲]：礦工：這個(gè)地方出煤，永豐礦出的煤。

　　解說(shuō)：明明是大興煤礦的一個(gè)副井怎么變成了永豐煤礦了呢？在大興煤礦的這個(gè)副井口，我們看到了一個(gè)明確的指示：永豐礦。

　　[同期聲]：礦工：它跟大興礦聯(lián)合起來(lái)了，成立了一個(gè)董事會(huì)，透水的有兩個(gè)井，井下是貫通的。

　　解說(shuō)：(上圖)供大興礦進(jìn)出人的副井不屬于大興礦，而歸屬于另外的永豐礦，而且成了永豐礦出煤的主井，井下相互貫通的兩個(gè)井口分屬兩家，成了兩個(gè)主井，也就沒(méi)有了主井副井之分，成了兩個(gè)獨(dú)眼礦。123名礦工就分別被困在了這兩個(gè)井下。

　　如此混亂的管理，安全生產(chǎn)又從何談起？

　　解說(shuō)：據(jù)工人們反映，井下的生產(chǎn)非常無(wú)序。就在7月14號(hào)，當(dāng)?shù)亓硗庖患颐旱V發(fā)生透水事故后，大興煤礦也被責(zé)令停產(chǎn)整頓。

　　[同期聲]：礦工及其家屬：7月20號(hào)停了兩天，白天沒(méi)有做，晚上偷偷摸摸地做。

　　解說(shuō)：從上次發(fā)生事故的7月14號(hào)到這次發(fā)生事故的8月7號(hào)，24天時(shí)間里，大興煤礦沒(méi)有停產(chǎn)更沒(méi)有整頓，相關(guān)監(jiān)管部門(mén)是沒(méi)有進(jìn)行督察呢？還是查了沒(méi)發(fā)現(xiàn)？或者發(fā)現(xiàn)了卻熟視無(wú)睹？監(jiān)管部門(mén)在這起事故中應(yīng)該負(fù)什么樣的責(zé)任呢？

　　解說(shuō)：另外，記者了解到，大興煤礦存在的安全隱患由來(lái)已久，卻在今年的6月7日，順利地領(lǐng)到了今年的“安全生產(chǎn)許可證”。對(duì)一個(gè)存在明顯安全隱患，而且至今證照不全，非法生產(chǎn)的企業(yè)大開(kāi)綠燈，不得不讓人質(zhì)疑這個(gè)許可證是如何發(fā)放的？這其中又存在著多大的貓膩？

　　解說(shuō)：頭頂大水庫(kù)，設(shè)計(jì)上有嚴(yán)重缺陷，卻仍然批準(zhǔn)建礦；主井副井不分，管理混亂卻長(zhǎng)期無(wú)人監(jiān)管；明停暗產(chǎn)、有令不行卻無(wú)人查辦， 隱患明顯，卻照樣能拿到“安全生產(chǎn)許可證”，大興煤礦透水事故帶給我們的疑問(wèn)恐怕還有很多。

　　遇難礦工下井之前非常清楚他們的工作環(huán)境

　　主持人：接下來(lái)就來(lái)連線前方記者黃劍。

　　主持人：黃劍你好，今天已經(jīng)確定的受困的人數(shù)從102漲到了123，按說(shuō)所有下井操作的人都應(yīng)該是記錄下來(lái)的，為什么連這個(gè)數(shù)字都搞不清楚？

　　黃劍：因?yàn)樗�首先是一個(gè)民營(yíng)煤礦，再加上證件不全，本來(lái)不應(yīng)該出煤的井也有工人在里面生產(chǎn)，礦主是管理人員又逃逸了，直到這兩天才陸續(xù)有一些人回來(lái)，從事故發(fā)生一直到現(xiàn)在都無(wú)法詳細(xì)的掌握井下礦工的人數(shù)，這也給核實(shí)井下礦工被困人數(shù)造成了困難。所以在昨天確定的123人當(dāng)中新增了21名礦工，這都是副井的一些礦工。

　　主持人：現(xiàn)在這123個(gè)人他們活著的可能性到底會(huì)有多大？

　　黃劍：應(yīng)該說(shuō)從事情發(fā)生到現(xiàn)在，已經(jīng)整整過(guò)去了三天多的時(shí)間了，目前井下的水位還有600多米，應(yīng)該說(shuō)他們生還的可能性已經(jīng)變得越來(lái)越小，今天凌晨的2：20分從大興煤礦的主井發(fā)現(xiàn)并打撈起第一具遇難礦工的尸體，今后水什么時(shí)候抽干這是關(guān)鍵問(wèn)題，如果水不能抽干，井下被困人員就很難上來(lái)，時(shí)間推移以后，由于沒(méi)有吃的和喝的，底下生存條件極其惡劣，底下礦工生還的可能性會(huì)非常小。

　　主持人：根據(jù)你對(duì)其他礦工的采訪，他們知不知道他們工作環(huán)境本身就很危險(xiǎn)，上面存著1500萬(wàn)方的水？

　　黃劍：這些礦工在下井幾個(gè)月之前就非常清楚他們工作的環(huán)境，今天我們碰到曾經(jīng)算是逃離了現(xiàn)場(chǎng)的一個(gè)井長(zhǎng)他回來(lái)了，到救援組以后我采訪了一下他，他說(shuō)其實(shí)所有的礦工都知道他們工作的環(huán)境是頭上有一個(gè)巨大的水庫(kù)，而且是在采空區(qū)底下進(jìn)行作業(yè)，但是為什么他們要這樣干呢，是因?yàn)榈V里的主要負(fù)責(zé)人，也就是董事會(huì)曾經(jīng)聘請(qǐng)了一些專家對(duì)礦的地質(zhì)進(jìn)行勘探，他們告訴工人說(shuō)你們?cè)谶@兒生產(chǎn)是安全的，而且底下的工人給他們的報(bào)酬比其他正常礦工的報(bào)酬要略高一點(diǎn)點(diǎn)，這樣的情況下這些礦工時(shí)間長(zhǎng)了沒(méi)出事，比如我干了一個(gè)月沒(méi)出事也就這么接著干下去了，但是他們也知道今天沒(méi)出事是幸運(yùn)的，明天、將來(lái)或許就會(huì)出事。

　　主持人：也許工人并不清楚風(fēng)險(xiǎn)到底有多大，我們知道6月份的時(shí)候這個(gè)礦拿到了今年的安全生產(chǎn)許可證，任何一個(gè)勘察都會(huì)知道上面有這么大的一個(gè)水庫(kù)存在，為什么這個(gè)證件他們可以拿得到呢？

　　黃劍：講到它的證件問(wèn)題，首先這個(gè)礦屬于一個(gè)證照不全的礦，也就是說(shuō)開(kāi)采煤礦必須要四證齊全，它現(xiàn)在缺一個(gè)證，恰恰就是煤礦開(kāi)采當(dāng)中的第一個(gè)需要的規(guī)劃許可證，他沒(méi)有這個(gè)證的情況下后面的證完全拿到了，不僅僅包括安全生產(chǎn)許可證，包括礦長(zhǎng)資格證，包括其他的還有一個(gè)證，這些證都拿到了首先說(shuō)明管理部門(mén)在審批的時(shí)候，在監(jiān)管的時(shí)候有一些缺失，起碼是缺位的。

　　主持人：現(xiàn)在梅州市和興寧市的市長(zhǎng)都被停職審查了，老百姓是什么反映？

　　黃劍：大家覺(jué)得這樣的問(wèn)題出現(xiàn)了，應(yīng)該有政府的相關(guān)負(fù)責(zé)人承擔(dān)起責(zé)任了，而且大家覺(jué)得，像這樣的屬于事后進(jìn)行處罰不僅是非常必要的，而且希望今后像這樣的事故應(yīng)該是在事前進(jìn)行檢查。

　　主持人：另外我們還知道像中紀(jì)委現(xiàn)在已經(jīng)介入了這個(gè)案子的調(diào)查，他們主要查什么？

　　黃劍：現(xiàn)在主要查65個(gè)股東，這些股東是由什么人員構(gòu)成的，據(jù)我們了解在這些股東當(dāng)中有一些當(dāng)?shù)氐念I(lǐng)導(dǎo)或者是官員或者是公務(wù)員在里邊參股入股，這里面涉及到的問(wèn)題就是一個(gè)官商勾結(jié)，或者是以權(quán)謀私的問(wèn)題，這就屬于中紀(jì)委的審查范圍了。

　　主持人：非常感謝黃劍帶回來(lái)的報(bào)道。