首次中美戰(zhàn)略對(duì)話8月1日上午在京舉行。外交部副部長(zhǎng)戴秉國(guó)和美國(guó)副國(guó)務(wù)卿佐利克率團(tuán)參加了此次對(duì)話。就此話題，新浪網(wǎng)電話連線了南開大學(xué)教授、全球問(wèn)題研究所所長(zhǎng)龐中英博士，請(qǐng)他發(fā)表自己的看法。

　　新浪：中美首次舉行這樣一個(gè)戰(zhàn)略會(huì)談，為什么會(huì)選擇今年8月份呢 ？

　　龐中英：具體的日程選擇我也不是很清楚，能夠觀察到的一點(diǎn)是，應(yīng)該說(shuō)因?yàn)橄惹暗臇|盟地區(qū)論壇，美國(guó)國(guó)務(wù)卿沒(méi)有參加，是副國(guó)務(wù)卿佐利克參加了東盟地區(qū)論壇，對(duì)于美國(guó)外交官來(lái)說(shuō)，到亞洲來(lái)，肯定不是光去一個(gè)地方。我想正好是參加完?yáng)|盟會(huì)議之后來(lái)到中國(guó)，我想這是一個(gè)自然的安排。

　　其次，可能會(huì)考慮到9月份要開聯(lián)合國(guó)大會(huì)，中國(guó)的領(lǐng)導(dǎo)人國(guó)家主席胡錦濤也會(huì)參加聯(lián)合國(guó)大會(huì)，訪問(wèn)美國(guó)。我想戰(zhàn)略對(duì)話或者高層對(duì)話，可以說(shuō)有利于9月份的高層互訪。另外，我們都知道這個(gè)中美對(duì)話是早就安排好的，去年在APEC會(huì)議上中方提出來(lái)，說(shuō)中美安排一個(gè)高層之間的對(duì)話和溝通。這實(shí)際上等于是落實(shí)這樣一個(gè)建議，大致就是這樣吧。

　　新浪：為什么要用“戰(zhàn)略對(duì)話”這樣一個(gè)詞匯來(lái)修飾中美這次的會(huì)談？

　　龐中英：現(xiàn)在國(guó)內(nèi)媒體這幾天早已經(jīng)開始關(guān)心這個(gè)事情，需要說(shuō)明的一點(diǎn)是，我們叫做戰(zhàn)略對(duì)話，但英文媒體都叫高層對(duì)話，這是一個(gè)非常大的區(qū)別。文字上是不太一樣的。如果我們用一個(gè)比較好的術(shù)語(yǔ)來(lái)概括，實(shí)際上叫一個(gè)對(duì)話或者一個(gè)會(huì)談，但是最終在兩國(guó)確是兩個(gè)名稱，這是很有意思的。我們現(xiàn)在看到在北京發(fā)生了這樣一個(gè)“對(duì)話”，美國(guó)更愿意叫做“中美之間外交高層的對(duì)話”，但是我們中方把它叫做是戰(zhàn)略對(duì)話，差異的產(chǎn)生就在于小布什上臺(tái)以來(lái)，美國(guó)政府不愿意叫戰(zhàn)略，美國(guó)政府在處理或者定義對(duì)話和中國(guó)的關(guān)系，一直小心的避免使用“戰(zhàn)略”這兩個(gè)字。

　　2001年小布什上臺(tái)，他在競(jìng)選的時(shí)候和上臺(tái)以后把中國(guó)定為美國(guó)的戰(zhàn)略競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，無(wú)論是戰(zhàn)略伙伴還是戰(zhàn)略競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，都使用了“戰(zhàn)略”兩個(gè)字。但是9·11以后“戰(zhàn)略對(duì)手”不提了，戰(zhàn)略兩個(gè)字在中美關(guān)系中漸漸消失了。自從9·11事件以后美國(guó)對(duì)中美關(guān)系的定義用了好多說(shuō)法，好多說(shuō)法里面比如最流行的幾個(gè)說(shuō)法，前幾年的說(shuō)法是“建設(shè)性的合作關(guān)系”，今年的說(shuō)法是中美關(guān)系是四大關(guān)系，變得越來(lái)越復(fù)雜的關(guān)系，已經(jīng)說(shuō)不清了，原來(lái)是建設(shè)性的合作關(guān)系，后來(lái)外交上面描述中美關(guān)系的時(shí)候把中美關(guān)系定義為復(fù)雜關(guān)系。如果真的要很關(guān)心這件事情的話，其實(shí)這些概念，比如像一個(gè)對(duì)話、兩個(gè)名稱，中美關(guān)系是復(fù)雜關(guān)系，像這樣的說(shuō)法其實(shí)都是很值得玩味、研究、體會(huì)的，去尋求它的真正含義，這可能是我今天特別想說(shuō)的。

　　新浪：有媒體報(bào)道說(shuō)美國(guó)在這次會(huì)談中可能會(huì)談及中日關(guān)系問(wèn)題，你覺(jué)得美國(guó)希望中國(guó)和日本之間維持什么樣的關(guān)系呢？

　　龐中英：所謂的美國(guó)要介入中日關(guān)系，在我看來(lái)其實(shí)是一個(gè)非常值得我們國(guó)內(nèi)媒體好好做文章的題目。我是把它加了“所謂”兩個(gè)字，這應(yīng)該做一篇很好的文章，也值得媒體和網(wǎng)友關(guān)注這個(gè)問(wèn)題。首先美國(guó)人要介入，這本身就是一個(gè)問(wèn)題，大家可以去思考。我們現(xiàn)在不談別的，先講一個(gè)小插曲，這幾天日本國(guó)會(huì)通過(guò)了一個(gè)關(guān)于二戰(zhàn)的文件，這個(gè)文件里面沒(méi)有提“侵略”兩個(gè)字，這個(gè)各方面都報(bào)道了。我們看到中國(guó)、韓國(guó)甚至包括其他的英文報(bào)刊包括歐洲媒體對(duì)此都有反映和報(bào)道，但是你看到了美國(guó)國(guó)務(wù)院對(duì)此有什么評(píng)論嗎？你看到美國(guó)媒體對(duì)這個(gè)事情有什么評(píng)論嗎？基本上沒(méi)有。所以我們知道，也許如果作為一個(gè)中國(guó)記者或者中國(guó)媒體應(yīng)該問(wèn)問(wèn)美國(guó)對(duì)于日本戰(zhàn)后60年作出這樣對(duì)歷史的交待，美國(guó)有什么評(píng)論。美國(guó)人覺(jué)得跟日本之間沒(méi)有歷史問(wèn)題，它覺(jué)得都解決了，美國(guó)人從來(lái)不會(huì)問(wèn)日本在歷史問(wèn)題上有什么交待。

　　實(shí)際上美國(guó)把日本當(dāng)做在亞洲地區(qū)的主要代表，在這樣的情況下美國(guó)介入中日關(guān)系，實(shí)際上中日關(guān)系某種程度上講就是中美關(guān)系是一體的，日本是美國(guó)在亞洲地區(qū)的主要戰(zhàn)略上的代表。日本是美國(guó)在亞洲地區(qū)的戰(zhàn)略前線，所以美國(guó)介入中日關(guān)系就不會(huì)是“不偏不倚”的，不會(huì)是很公正的，它只是說(shuō)代表美國(guó)的利益或者代表日本的利益，他不會(huì)看到中日之間有好多矛盾、好多問(wèn)題，好多糾紛，然后美國(guó)人我?guī)椭�你們把關(guān)系搞好。他的出發(fā)點(diǎn)，美國(guó)人的出發(fā)點(diǎn)是要站在日本的一邊調(diào)整中日關(guān)系，這是大家都看的非常明顯，所以美國(guó)介入中日關(guān)系，在我看來(lái)對(duì)中日關(guān)系用處不是很大，中日問(wèn)題非常深入，其中一個(gè)因素就是因?yàn)槊绹?guó)的存在。

　　前一段時(shí)間，好多人都在寫中、美、日三國(guó)關(guān)系，中美日關(guān)系是一個(gè)老話題，但是今天中日關(guān)系面對(duì)這樣多的問(wèn)題，應(yīng)該說(shuō)是一個(gè)很大的僵局，第三方如果介入到三邊關(guān)系，一定要不偏不倚，至少在形勢(shì)上，就像我們平時(shí)見(jiàn)到兩個(gè)人發(fā)生沖突打架了，第三方要拉架，一定不能是來(lái)參戰(zhàn)的，是真正讓大家停下來(lái)。美國(guó)作為第三方介入中日關(guān)系，這個(gè)問(wèn)題只能是說(shuō)美國(guó)中國(guó)中、日、美互動(dòng)之間的一個(gè)決策體，如果真正介入的話，后果不會(huì)很好。

　　好多問(wèn)題答案其實(shí)是非常明顯。中日合作推動(dòng)?xùn)|亞地區(qū)一體化，美國(guó)肯定不樂(lè)意，因?yàn)槊绹?guó)人一直認(rèn)為亞洲一體化，可能對(duì)美國(guó)的利益會(huì)有挑戰(zhàn)，會(huì)有影響。美國(guó)也不愿意看到中日像歐洲那樣搞歐洲共同體或者東盟共同體。美國(guó)人愿意不愿意看到中日進(jìn)一步?jīng)_突呢？美國(guó)人可能說(shuō)中日進(jìn)一步?jīng)_突，亞洲地區(qū)不穩(wěn)定了，對(duì)美國(guó)來(lái)說(shuō)也是受其影響的。

　　新浪：這次會(huì)談中，會(huì)不會(huì)談到一些軍事問(wèn)題或者臺(tái)灣問(wèn)題，對(duì)于這些敏感問(wèn)題，美國(guó)會(huì)不會(huì)展開一些相關(guān)討論，它對(duì)這樣的問(wèn)題將會(huì)采取怎樣的態(tài)度呢？

　　龐中英：這次所謂戰(zhàn)略對(duì)話，因?yàn)橹袊?guó)和美國(guó)不是盟國(guó)，是非敵非友的國(guó)家，搞這樣一個(gè)戰(zhàn)略對(duì)話，中心目的實(shí)際上就是減少一些大的方面、根本性的一些“誤判”�，F(xiàn)在無(wú)論是美國(guó)還是中國(guó)，都需要進(jìn)一步的了解對(duì)方，特別是深入了解對(duì)方，減少在決策的時(shí)候產(chǎn)生一些不必要的錯(cuò)誤的判斷，這可能是戰(zhàn)略對(duì)話的關(guān)鍵�，F(xiàn)在中美關(guān)系的核心問(wèn)題之一或者說(shuō)最焦點(diǎn)的問(wèn)題之一就是臺(tái)灣問(wèn)題，因?yàn)椤芭_(tái)獨(dú)”走勢(shì)是非常危險(xiǎn)的一件事兒，現(xiàn)在美國(guó)一些戰(zhàn)略人士，一些研究機(jī)構(gòu)，一些人物都在講，如果臺(tái)灣反對(duì)黨繼續(xù)和中國(guó)大陸搞關(guān)系，我們就斷絕和他們的來(lái)往，美國(guó)人現(xiàn)在都這樣說(shuō)話，那么這個(gè)形勢(shì)很嚴(yán)重。美國(guó)人對(duì)臺(tái)灣問(wèn)題的立場(chǎng)，我們的有些基本東西還是應(yīng)該告訴美國(guó)人，同時(shí)我們對(duì)于美國(guó)對(duì)于臺(tái)灣問(wèn)題的一些作為，我們也要知道。比如不得不使用武力的時(shí)候，美國(guó)會(huì)不會(huì)戰(zhàn)略上介入臺(tái)海沖突，例如這樣的事情，我們都要加強(qiáng)深刻的相互理解，然后才能在我們制定決策的時(shí)候，判斷就會(huì)是正確的，這樣對(duì)于雙方來(lái)講，這是一個(gè)很重要的方面。

　　新浪：請(qǐng)您評(píng)價(jià)一下現(xiàn)在美國(guó)對(duì)中國(guó)的政治策略，以及未來(lái)有可能會(huì)是一個(gè)什么樣的走向？

　　龐中英：這個(gè)時(shí)代對(duì)于大國(guó)來(lái)說(shuō)是一個(gè)戰(zhàn)略性的時(shí)代，戰(zhàn)略性的時(shí)代兩個(gè)國(guó)家的官方層次特別是決策層次，應(yīng)該有正常的溝通的渠道、溝通的機(jī)制。這次實(shí)際上是加強(qiáng)中美的溝通，特別是工作層面的溝通，工作層面上這樣一種溝通機(jī)制很重要。

　　現(xiàn)在我們看到中美關(guān)系確實(shí)是復(fù)雜關(guān)系，美國(guó)也這么說(shuō)，我們也應(yīng)該認(rèn)識(shí)到中美關(guān)系就是復(fù)雜關(guān)系，這個(gè)復(fù)雜程度在歷史上大國(guó)關(guān)系中前所未有的，而且可能越來(lái)越復(fù)雜，涉及到方方面面�，F(xiàn)在看美國(guó)人對(duì)待中國(guó)的態(tài)度其實(shí)有幾個(gè)關(guān)鍵詞語(yǔ)要注意到，我們看比如這次軍力報(bào)告，美國(guó)這次軍力報(bào)告相對(duì)比前一次報(bào)告有一些新的看點(diǎn)，這個(gè)看點(diǎn)就是說(shuō)美國(guó)對(duì)中國(guó)未來(lái)發(fā)展的不確定性的研究，中國(guó)的軍力發(fā)展也好、社會(huì)發(fā)展也好，各個(gè)方面的發(fā)展，它認(rèn)為中國(guó)這樣一個(gè)社會(huì)，改革開放的一個(gè)國(guó)家存在很多不確定性。與此同時(shí)中美關(guān)系也存在一些不確定性。

　　其實(shí)對(duì)于美國(guó)政府、美國(guó)官方來(lái)說(shuō)，它一直在想，現(xiàn)在是美國(guó)如何打一個(gè)楔子到中國(guó)去的時(shí)候，關(guān)注在中國(guó)發(fā)展中如何加強(qiáng)或者注入美國(guó)因素，，美國(guó)人現(xiàn)在看到中國(guó)正在變化，不管叫崛起還是發(fā)展，但是這種變化對(duì)中美關(guān)系的未來(lái)到底是沖突還是合作，是和平還是戰(zhàn)爭(zhēng)。

　　比如今年，我覺(jué)得2005年是很有意思的一年，2005年上半年，中美關(guān)系更多的問(wèn)題，涉及到一些過(guò)去沒(méi)有的問(wèn)題，比如貿(mào)易沖突，圍繞資源問(wèn)題的沖突，全球性的資源競(jìng)爭(zhēng)的沖突，圍繞全球經(jīng)濟(jì)的穩(wěn)定，比如像貨幣、生存環(huán)境涉及能源的大的全球經(jīng)濟(jì)的大問(wèn)題，中美關(guān)系全面展開了。

　　中美關(guān)系的特點(diǎn)是上半年中美關(guān)系緊張有一些倒退，下半年有一些緩和，有一些合作。以2001年為例，2001年4月份，海南撞機(jī)事件，中美關(guān)系高度緊張，2月份布什上臺(tái)，把中美列入競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，6月份中美撞機(jī)，中美進(jìn)入了危機(jī)狀態(tài)，啟動(dòng)了危機(jī)管理程序了。到了下半年9·11中美合作，到了10月份上海APEC會(huì)議中美合作，在9·11事件那么大的關(guān)口下布什還到上海參加APEC會(huì)議，說(shuō)明中美合作的深度和廣度超出了很多人的想象。

　　同樣，2005年上半年的沖突和緊張的方面增加了很多內(nèi)容，很多流于表面化的東西，我們看到范圍、深度都加強(qiáng)了，下半年也是這樣，這個(gè)規(guī)律還是這樣。下半年合作的深度也加強(qiáng)了，以這次戰(zhàn)略對(duì)話為標(biāo)志，下個(gè)月中美開始互訪，一直互訪到11月份布什到韓國(guó)釜山參加APEC會(huì)議，然后訪問(wèn)中國(guó)，又將達(dá)到一個(gè)高潮。

　　所以中美關(guān)系的規(guī)律，上半年有所緊張，下半年有所緩和，有所合作，有所進(jìn)步，但是05年的特點(diǎn)是規(guī)模更大，一些新的議題出來(lái)，但是有一條，美國(guó)對(duì)中國(guó)的演變，就是我們的崛起和發(fā)展前景，估計(jì)它認(rèn)為有很多不確定性，因此中美關(guān)系也有很多不確定性，我認(rèn)為未來(lái)是好的趨勢(shì)，下半年的關(guān)系會(huì)更好，但是如果展望一年或者再長(zhǎng)一點(diǎn)兒的中美關(guān)系，我覺(jué)得不確定性很多，確實(shí)不太好說(shuō)。