2月2日，國(guó)資委主任李榮融做客央視《新聞會(huì)客廳》，就國(guó)有資產(chǎn)流失這一敏感話題，接受了主持人沈冰的采訪。

　　92 000億的“大老板”

　　沈冰：國(guó)有資產(chǎn)管理委員會(huì)在2003年3月份成立，李榮融就成為第一任掌門人。李主任，我聽到關(guān)于您的好多稱呼，有叫李老板的，有叫您超級(jí)董事長(zhǎng)的，您認(rèn)為哪個(gè)稱呼比較貼切？

　　李榮融：我認(rèn)為都不太貼切。叫我老板也可以這么說，但是我口袋還很空。比較貼切的講法還是第一責(zé)任人。我們現(xiàn)在有92000億人民幣的資產(chǎn)。

　　沈冰：歸您管？

　　李榮融：對(duì)。我現(xiàn)在滿腦子的責(zé)任。92000億，要保證增值，這是第一責(zé)任人必須要牢記的。

　　沈冰：既然管理國(guó)有資產(chǎn)，2004年管得怎么樣？

　　李榮融：可以說“還可以”。我不敢說很優(yōu)秀。因?yàn)榈浇裉鞛橹梗�我們這個(gè)委員會(huì)成立了一年零四個(gè)月，工作屬于起步階段，跟成立前相比資產(chǎn)總量、質(zhì)量都有提高，但這個(gè)提高我認(rèn)為是初步的。

　　反對(duì)國(guó)企自賣自買

　　沈冰：說到國(guó)有企業(yè)的改革，有人說國(guó)有企業(yè)改革年就是國(guó)有資產(chǎn)流失年，您聽到這樣的說法作何感想？

　　李榮融：流失是有的，但是我要說的，我們看問題首先看一個(gè)整體，這個(gè)過程中間實(shí)際是我們?cè)瓉碚f的有進(jìn)有退。說實(shí)在話，在調(diào)整過程中退出的資產(chǎn)質(zhì)量并不怎么樣，以前不是有一個(gè)理論叫“冰棍理論”嗎，你不賣掉也化掉，與其化掉還不如賣掉。然而問題最集中的是在管理層收購。比如我自己想買這個(gè)茶杯，這個(gè)茶杯又是我自己生產(chǎn)的，當(dāng)然千方百計(jì)把它壓價(jià)，越低我賺得越多，所以我們反對(duì)的是自賣自買。

　　別讓國(guó)有資產(chǎn)“化了”

　　沈冰：聽起來您完全反對(duì)MBO，將管理層和所有者結(jié)合到一塊？

　　李榮融：那當(dāng)然，現(xiàn)在企業(yè)制度我認(rèn)為是不合理的，我們這么多年證明，所有者跟經(jīng)濟(jì)者混在一起是不合適的�，F(xiàn)在成立以后，我認(rèn)為情況會(huì)越來越好。因?yàn)槲覀兛吹搅诉@些問題，我有責(zé)任，各地部委也有責(zé)任圍繞出現(xiàn)的問題提出辦法�，F(xiàn)在關(guān)于管理層收購的草稿已經(jīng)擬好，不久就會(huì)出臺(tái)，目前我們正在征求有關(guān)方面的意見，目的不是產(chǎn)權(quán)不流動(dòng)，而是鼓勵(lì)流動(dòng)，只有流動(dòng)才能把資源配制好，不流動(dòng)就是“冰棍理論”，化掉了。

　　老鼠偷吃米還得吐出來

　　觀眾1：我們發(fā)現(xiàn)國(guó)有資產(chǎn)不交易情況下也存在流失，比如前一段時(shí)間國(guó)資委搞清產(chǎn)核資，很多企業(yè)存在趁火打劫的行為，把好賬歸在壞賬里，通過合資處理掉了。第二種情況就是4年以后叫停的政策性破產(chǎn)，很多企業(yè)通過政策性破產(chǎn)把一些好的資產(chǎn)剝離出去，把大量的負(fù)債都通過政策性破產(chǎn)方式處理掉了。

　　李榮融：清產(chǎn)核資這次做得可能要比以往要好，因?yàn)檫@次的規(guī)則比較嚴(yán)厲，應(yīng)該比較完整。至于以前那些債轉(zhuǎn)股政策性破產(chǎn)的問題，我認(rèn)為會(huì)有，現(xiàn)在有報(bào)道說一夜暴富，就是說的債轉(zhuǎn)股，這些東西現(xiàn)在變成了暴富的途徑了。所以我認(rèn)為要趕快把國(guó)資委建立起來，落實(shí)責(zé)任人，責(zé)任人到位。

　　觀眾2：國(guó)資委沒有設(shè)立之前，國(guó)有資產(chǎn)倉庫里有很多老鼠，盜吃了很多國(guó)有資產(chǎn)，像以前的老鼠，國(guó)資委如何制裁它？

　　李榮融：老鼠已經(jīng)吃到肚皮里的怎么辦？通過這次督察我們把發(fā)現(xiàn)的問題留給各個(gè)省的國(guó)資委。像以前查到的問題留給誰，誰對(duì)這個(gè)資產(chǎn)負(fù)責(zé)？誰都不負(fù)責(zé)。現(xiàn)在有人負(fù)責(zé)，我交給省國(guó)資委。由省國(guó)資委負(fù)責(zé)去抉擇。是不是完了？沒完。2005年還要督察，看督察的重點(diǎn)你改了沒有，你糾正的情況得跟我報(bào)告。因?yàn)檫@是法律授予我的權(quán)，我對(duì)各地國(guó)資委承擔(dān)監(jiān)督指導(dǎo)的責(zé)任，查完的結(jié)果還要公布。據(jù)CCTV《新聞會(huì)客廳》整理

　　新聞鏈接

　　國(guó)企政策性破產(chǎn)四年后退出舞臺(tái)

　　2月2日召開的國(guó)務(wù)院常務(wù)會(huì)議原則同意有關(guān)部門提出的國(guó)有企業(yè)關(guān)閉破產(chǎn)工作規(guī)劃。

　　此前，國(guó)資委主任李榮融去年12月13日在中央企業(yè)負(fù)責(zé)人會(huì)議上講話時(shí)透露，全國(guó)國(guó)有企業(yè)關(guān)閉破產(chǎn)四年規(guī)劃的編制已完成，并已上報(bào)國(guó)務(wù)院審批，中央企業(yè)申報(bào)的113個(gè)項(xiàng)目已列入四年規(guī)劃。

　　政策性破產(chǎn)四年后退出歷史舞臺(tái)意味著，所有國(guó)企、外企和民企將站在同一起跑線上，破產(chǎn)企業(yè)債權(quán)人的利益也將得到更好的保護(hù)。國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心副主任陳清泰曾評(píng)價(jià)說，國(guó)企從政策性破產(chǎn)走向依法破產(chǎn)，將意味著中國(guó)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)地位最終確立。

　　2月2日國(guó)務(wù)院常務(wù)會(huì)議要求，各地區(qū)、各部門要認(rèn)真執(zhí)行國(guó)家有關(guān)政策，按照法定程序規(guī)范操作，嚴(yán)格責(zé)任追究制度，防止國(guó)有資產(chǎn)流失。要切實(shí)維護(hù)關(guān)閉破產(chǎn)企業(yè)職工的合法權(quán)益，安排好下崗職工的基本生活，保持社會(huì)穩(wěn)定。國(guó)有金融機(jī)構(gòu)要認(rèn)真履行審查職責(zé)，妥善處理有關(guān)債務(wù)，保證關(guān)閉破產(chǎn)工作順利進(jìn)行。

　　李榮融在談到政策性破產(chǎn)問題時(shí)說：“政策性破產(chǎn)跟依法破產(chǎn)最大的區(qū)別是，政策性破產(chǎn)以后，企業(yè)變賣的資產(chǎn)首先是安置職工，依法破產(chǎn)是首先還債權(quán)人，這也是特定的歷史階段，要把員工安置好，因?yàn)閱T工是無辜的�！�

　　國(guó)資委有關(guān)人士曾透露，亟待政策性破產(chǎn)的企業(yè)尚有1800余家，核銷這些企業(yè)的同時(shí)將承擔(dān)其形成的1700余億元呆壞賬。核銷1700余億元呆壞賬最終由誰埋單的確是個(gè)問題。據(jù)《每日經(jīng)濟(jì)新聞》整理

　　李榮融：國(guó)有資產(chǎn)不流動(dòng)就會(huì)像冰棍一樣化掉