圖為普京總統(tǒng)接受中國記者采訪(俄總統(tǒng)新聞局提供)
圖為普京總統(tǒng)為中國青年題詞,勉勵(lì)年輕人為祖國自豪、珍視中俄友誼(人民網(wǎng)記者 呂巖松 攝)
即將訪華的俄羅斯聯(lián)邦總統(tǒng)普京11日在克里姆林宮接受《人民日?qǐng)?bào)》、中央電視臺(tái)和《中華小記者雜志》的聯(lián)合采訪,暢談了發(fā)展俄中戰(zhàn)略協(xié)作伙伴關(guān)系的設(shè)想,表達(dá)了對(duì)中國人民的美好情誼。采訪全文如下:
問:總統(tǒng)先生,今年是中俄兩國建交55周年,也是您和胡錦濤主席共同確定的“中俄青年友誼年”。請(qǐng)問您在回顧中俄兩國關(guān)系發(fā)展歷程時(shí)獲得了哪些啟示?您如何展望中俄戰(zhàn)略協(xié)作伙伴關(guān)系的發(fā)展前景?這一關(guān)系將對(duì)建立新型多極化國際秩序產(chǎn)生怎樣的影響?
答:我首先想說的是,今年不僅是中俄建交55周年,同時(shí)也是中華人民共和國成立55周年,所以我想在今天我們會(huì)見一開始就向偉大、友好的中國人民祝賀這一盛大的節(jié)日,向所有的中國人獻(xiàn)上最美好的祝福,祝愿每一個(gè)中國家庭幸福。
我們始終關(guān)注著中國的發(fā)展變化。我們高興地看到中國近年來取得了一系列成就,經(jīng)濟(jì)發(fā)展更是令人矚目。我們確實(shí)高度重視發(fā)展俄中關(guān)系;仡櫠碇袃蓢P(guān)系的發(fā)展歷史時(shí),每一位持客觀立場(chǎng)的觀察家都會(huì)同意以下的觀點(diǎn):近年來俄中關(guān)系取得了重大突破性進(jìn)展,我們成功地消除了過去所有的分歧。目前在我們兩國之間不存在任何一個(gè)不能開誠布公進(jìn)行討論的問題。我們總是完全從善意出發(fā)解決各種問題,我們通過相互探討尋找雙方都能夠接受的方案。
我們極為珍視俄羅斯聯(lián)邦和中華人民共和國雙邊關(guān)系的發(fā)展水平。我們知道,老一代政治家為我們兩國關(guān)系的發(fā)展奠定了良好的基石。包括胡錦濤主席和我本人在內(nèi)的新一代政治家決心繼續(xù)鞏固這一基石,同時(shí)還準(zhǔn)備在此基礎(chǔ)上建設(shè)現(xiàn)代、精美、舒適的俄中協(xié)作大廈。我們兩國在各個(gè)方面都保持著良好的合作。我想,此次訪華期間我將同中國領(lǐng)導(dǎo)人一起討論我們兩國在政治、經(jīng)濟(jì)和文化領(lǐng)域進(jìn)一步發(fā)展協(xié)作的各項(xiàng)問題。
問:俄羅斯近來接連遭受恐怖襲擊,中國人民對(duì)此十分關(guān)注,真誠地希望我們的友好鄰邦能夠早日戰(zhàn)勝這股邪惡勢(shì)力。請(qǐng)您介紹一下俄羅斯在反恐問題上的立場(chǎng)以及今后將采取的必要措施。
答:我首先要感謝中國人民和中國領(lǐng)導(dǎo)人在俄羅斯艱難的時(shí)刻,特別是在別斯蘭人質(zhì)事件期間同我們站在一起。在那些日子里,中國朋友同我們站在一起、分擔(dān)我們的痛苦、給予我們支持,這一點(diǎn)尤為重要。我們知道,中國人民在做這一切時(shí)飽含著真情。這更加令人感到可貴。
當(dāng)前,世界許多國家也同俄羅斯一樣遭受恐怖主義襲擊,恐怖主義是全球性的共同威脅。我們都知道,恐怖主義的根源是社會(huì)、經(jīng)濟(jì)和政治不平等。極端主義在此土壤上滋生繁衍,最終演化為恐怖主義這種最為可怕的行為方式。為了有效打擊恐怖主義、同這一邪惡勢(shì)力做斗爭(zhēng),世界各國必須共同努力,必須學(xué)會(huì)用同一種語言說話。
在確定何為恐怖主義時(shí),必須像俄羅斯和中國伙伴所強(qiáng)調(diào)的那樣放棄雙重標(biāo)準(zhǔn)、拋棄陳腐的觀念及冷戰(zhàn)思維,不能將同一組織在世界不同地區(qū)的行動(dòng)或者定性為恐怖活動(dòng),或者定性為爭(zhēng)取獨(dú)立、民族解放運(yùn)動(dòng)。我們必須認(rèn)識(shí)到,認(rèn)定恐怖分子的標(biāo)準(zhǔn)不是他們所打出的旗號(hào),而是這些人所采取的手段。最為關(guān)鍵的是,恐怖分子為了實(shí)現(xiàn)自己的目的實(shí)施暴力,威脅無辜平民。我們和中國伙伴一道在各種國際組織,特別是在聯(lián)合國范圍聯(lián)合行動(dòng),爭(zhēng)取讓這些重要的原則得到確立。我們雙方還在上海合作組織框架內(nèi)攜手打擊恐怖主義,該組織為此設(shè)立了專門機(jī)構(gòu)。另外,俄中兩國在雙邊合作中也在進(jìn)行反恐合作。
別斯蘭人質(zhì)事件是國際恐怖主義活動(dòng)史和俄羅斯歷史上非同尋常的一頁。北奧塞梯人民在遭受這一悲劇時(shí)表現(xiàn)得格外英勇。為了有效地打擊恐怖主義,我們必須鞏固國家政體,加強(qiáng)護(hù)法機(jī)構(gòu)和反恐力量。別斯蘭人質(zhì)事件的調(diào)查工作仍在進(jìn)行中,但有一點(diǎn)是清楚的,此次恐怖襲擊的對(duì)象是沒有任何防衛(wèi)能力的孩子,這一點(diǎn)不僅應(yīng)該打動(dòng)全世界普通民眾的心,也應(yīng)引起政治家的重視。打擊恐怖主義需要世界各國的共同努力,我們期待著在這方面切實(shí)有效的合作。
問:今年是中俄青年友誼年,兩國為此舉辦了一系列友好交流活動(dòng)。請(qǐng)問總統(tǒng)先生,您如何看待兩國擴(kuò)大青年交往的意義?
答:我們同中國一道確定今年為俄中青年友誼年,不過兩國青年的友誼并不僅僅局限于今年。我們希望通過這一活動(dòng)為發(fā)展青年人之間的交往注入新的活力。兩國的未來都寄托在青年身上。今年舉行了一系列俄中青年交流活動(dòng),我此次訪華期間兩國青年代表還將在北京再次會(huì)面。希望這些活動(dòng)能夠加強(qiáng)青年友好交往的基礎(chǔ),希望更多的年輕人結(jié)為朋友,希望他們對(duì)雙方的文化表現(xiàn)出更大的興趣,希望他們能夠擴(kuò)大商務(wù)方面的合作并致力發(fā)展俄中雙邊關(guān)系。
青年人不能僅僅有經(jīng)常會(huì)面的愿望,還應(yīng)建立起必要的聯(lián)系,通過相互交往解決兩國關(guān)系中的具體問題,攜手讓兩國的經(jīng)濟(jì)和文化在世界上更具競(jìng)爭(zhēng)力。當(dāng)今世界這方面的競(jìng)爭(zhēng)日趨激烈,俄中兩個(gè)友好鄰邦應(yīng)在競(jìng)爭(zhēng)中抓住一切有利因素共同謀求發(fā)展。
過一會(huì)兒我們還將談到俄中發(fā)展經(jīng)濟(jì)合作問題。俄方認(rèn)為,我們兩國之間經(jīng)濟(jì)聯(lián)系的未來將首先存在于高新技術(shù)領(lǐng)域。年輕人可以在這一領(lǐng)域大顯身手,俄羅斯有許多優(yōu)秀的青年專家。我們希望青年人積極推動(dòng)兩國在這一優(yōu)先領(lǐng)域的合作,在這方面年輕人將大有作為。
問:中國和俄羅斯面臨著一個(gè)共同課題,那就是如何在目前的高水平基礎(chǔ)上進(jìn)一步推動(dòng)和深化兩國間的睦鄰友好合作。請(qǐng)問,俄方將為此提出哪些倡議?您對(duì)此次訪華有何具體期待?
答:經(jīng)濟(jì)是我們合作的一個(gè)主要方面。兩國間的貿(mào)易額快速增長,今年有望達(dá)到200億美元,將來完全有可能增加到600億美元。這些數(shù)字都是可以實(shí)現(xiàn)的,所確定的任務(wù)也是可以完成的。我們認(rèn)為,不能一味談?wù)撛黾淤Q(mào)易額的問題,還必須改善經(jīng)濟(jì)協(xié)作的結(jié)構(gòu)。在這方面兩國政府建立的投資合作常設(shè)工作組將發(fā)揮重要作用。我認(rèn)為,應(yīng)該增加高新技術(shù)產(chǎn)品在雙邊貿(mào)易中所占的比重。在這方面我們已經(jīng)積累了很好的合作經(jīng)驗(yàn),目前所要做的是推動(dòng)這一合作以更快的速度發(fā)展。
俄中兩國之間可以就任何問題進(jìn)行坦誠友好的對(duì)話,其中也包括邊境及地區(qū)合作問題。我率領(lǐng)的訪華代表團(tuán)中有數(shù)位成員是同中國接壤的俄羅斯邊境地區(qū)的領(lǐng)導(dǎo)人,相信他們將與中國同行制定出解決一些具體問題的辦法,俄聯(lián)邦政權(quán)將對(duì)此給予積極的支持。俄方認(rèn)為,俄中地區(qū)合作前景良好并將促進(jìn)國家總體關(guān)系的發(fā)展。
問:中俄兩國多年來在能源領(lǐng)域保持著合作關(guān)系,您此次訪華期間是否會(huì)有突破性的計(jì)劃?
答:我們兩國在能源領(lǐng)域進(jìn)行著完全開放式的對(duì)話。我們知道,中方希望得到穩(wěn)定的能源供應(yīng),俄方也希望中國能夠成為可靠穩(wěn)定的、需求量不斷增加能源市場(chǎng)。沒有任何政治、意識(shí)形態(tài)和經(jīng)濟(jì)問題能阻止我們發(fā)展這方面的合作。俄羅斯同中國在核電站、熱電站方面進(jìn)行著合作,我們準(zhǔn)備在發(fā)電機(jī)組方面進(jìn)行合作。我們準(zhǔn)備將參與中國西部大開發(fā)和東北老工業(yè)基地改造,向中國提供能源產(chǎn)品。胡錦濤主席訪俄時(shí)我們同他就這方面的合作進(jìn)行了詳細(xì)的探討。
中國準(zhǔn)備向俄羅斯投資120億美元,我們對(duì)此表示歡迎。我希望十分審慎地在選擇投資方向,將來俄中之間的經(jīng)濟(jì)聯(lián)系將首先在高新技術(shù)領(lǐng)域。我們了解能源合作的重要性,歡迎中國在這一領(lǐng)域開展合作。我想坦誠地指出,在確定石油管道方向時(shí)我們將首先從本國利益出發(fā)。我們希望發(fā)展東部地區(qū),當(dāng)?shù)貙⒒I劃并實(shí)施基礎(chǔ)設(shè)施方面的大型項(xiàng)目。最終確定管道走向時(shí)將從這些考慮出發(fā),同時(shí)我們也將考慮合作伙伴的利益。我想,中國也希望不僅僅發(fā)展俄東部地區(qū)的運(yùn)輸設(shè)施,而且希望運(yùn)輸設(shè)施的發(fā)展為增加地質(zhì)勘探注入推動(dòng)力。這樣有助于充分評(píng)估俄羅斯能源儲(chǔ)量,并讓中國消費(fèi)者了解能夠獲得的俄羅斯能源產(chǎn)品的數(shù)量、種類和期限。我們將同中國伙伴進(jìn)行最坦誠的討論,最終做出雙方都可以接受的決定。
問:您剛才提到了邊界問題。近年來雙方在這一問題上取得了很大的進(jìn)展。我想了解一下,您這次訪華期間是否將討論徹底解決邊界問題的方案?
答:為了解決這一問題我們兩國外交部進(jìn)行了長期緊張的工作。它們從睦鄰出發(fā)、著眼未來、并充分考慮了俄中兩國地方的利益,應(yīng)對(duì)這些工作給予高度評(píng)價(jià)。我非常希望近期內(nèi)在考慮雙方利益的前提下通過談判結(jié)束這一工作。
問:經(jīng)貿(mào)合作要在平等互利的基礎(chǔ)上進(jìn)行,與此同時(shí)還要考慮國際貿(mào)易通行的規(guī)則。請(qǐng)問總統(tǒng)先生,在遵循這些大的原則的同時(shí),中俄經(jīng)貿(mào)領(lǐng)域的合作是否有可能體現(xiàn)出兩國關(guān)系的戰(zhàn)略協(xié)作性質(zhì)?您如何看待我們兩國在雙邊和國際事務(wù)中所進(jìn)行的合作的互動(dòng)關(guān)系?
答:我們?cè)诮?jīng)濟(jì)方面成為長期的、穩(wěn)固的戰(zhàn)略協(xié)作伙伴沒有任何障礙。至于我們?cè)趪H組織特別是世貿(mào)組織的合作前景十分廣闊。俄羅斯、中國還有其他許多國家將繼續(xù)要求建立公正、民主的國際經(jīng)濟(jì)貿(mào)易規(guī)則,在這方面我們還有很多工作要做,俄中兩國相互理解、立場(chǎng)一致。無論是政治秩序還是經(jīng)濟(jì)秩序都應(yīng)是公正和民主的。國際經(jīng)濟(jì)秩序不能無休止地引發(fā)貧困、造成不公平。減免欠發(fā)達(dá)國家的債務(wù)當(dāng)然是件善事,但重要的是不要因?yàn)椴缓侠淼慕?jīng)濟(jì)秩序使這些債務(wù)又不斷增加?紤]到俄中合作的規(guī)模和前景,我認(rèn)為俄羅斯加入世貿(mào)組織對(duì)我們兩國都有利。我們同中國伙伴達(dá)成了一致,相信有關(guān)協(xié)議今后將得到落實(shí)。
問:您此次訪華期間是否有同俄加入世貿(mào)組織相關(guān)的議程?
答:我們將繼續(xù)同中國伙伴進(jìn)行談判。前不久中國國務(wù)院總理溫家寶訪俄期間,我同他就這一問題進(jìn)行了深入細(xì)致的討論。俄方的想法很簡(jiǎn)單,我們希望在公平的條件下加入世貿(mào)組織,中國朋友們支持我們這一立場(chǎng)。同時(shí),我們也支持中國在世貿(mào)組織內(nèi)享有應(yīng)有的、不包含任何成見的待遇。
問:“9·11”事件后國際形勢(shì)風(fēng)云變幻,俄對(duì)外政策做了哪些調(diào)整?
答:最主要的是人們意識(shí)到,世界的變化不應(yīng)只是體現(xiàn)在政治家的言論中,那些從政治高度制定方針的人必須為此采取實(shí)際行動(dòng)。所有的下政治機(jī)構(gòu)、專業(yè)部門和強(qiáng)力部門在同恐怖主義做斗爭(zhēng)時(shí)都必須認(rèn)識(shí)到兩極世界不復(fù)存在,冷戰(zhàn)已經(jīng)結(jié)束,世界正面臨著新的威脅。要有效地應(yīng)對(duì)這一威脅,必須聯(lián)合行動(dòng)。必須放棄那種一方面利用恐怖勢(shì)力打擊現(xiàn)有的或潛在的地緣對(duì)手、另一方面卻號(hào)召國際社會(huì)聯(lián)合反恐的錯(cuò)誤想法。最為重要的是停止奉行雙重標(biāo)準(zhǔn)。
我認(rèn)為,所有人都意識(shí)到了這一點(diǎn)。我們將在國際組織中尤其是在聯(lián)合國的框架內(nèi)堅(jiān)持這一立場(chǎng)。在這一問題上,我們同中方的立場(chǎng)完全一致,兩國合作得非常密切。
問:請(qǐng)問上海合作組織是否有可能在更為廣泛的國際事務(wù)中發(fā)揮作用?
答:是的。上海合作組織是為了解決蘇聯(lián)解體后新出現(xiàn)的國家同中國之間的邊界問題而成立的,絕大部分邊界問題已經(jīng)本著對(duì)雙方有利的原則得到有效解決。在解決這些問題的過程中形成了良好的氣氛,為賦予該組織新的使命、使其發(fā)揮更大的影響力奠定了基礎(chǔ)。近年來,上海合作組織發(fā)生了重大變化。各成員國在政治和反恐等方面協(xié)作,并且開始共同謀劃經(jīng)濟(jì)發(fā)展經(jīng)濟(jì)。在該組織最近舉行的一次會(huì)議上,中國代表團(tuán)發(fā)出了擴(kuò)大對(duì)各成員國投資規(guī)模的倡議,得到了廣泛支持。這符合各成員團(tuán)的共同利益,也符合中國的利益,因?yàn)檫@是開展經(jīng)濟(jì)合作、擴(kuò)大影響的良好手段,我們對(duì)此表示歡迎。許多國家對(duì)以不同的身份參與上海合作組織的活動(dòng)表現(xiàn)出興趣。這充分顯示了上海合作組織的地位在提高,它對(duì)國際事務(wù)的影響力也在增強(qiáng)。我相信,上海合作組織將在更廣泛的國際事務(wù)中發(fā)揮積極作用。
問:總統(tǒng)先生,您如何看待俄羅斯同歐盟國家在社會(huì)運(yùn)轉(zhuǎn)方式方面的區(qū)別?
答:歐盟是我們?cè)诟鱾(gè)領(lǐng)域最重要的伙伴之一。對(duì)歐盟貿(mào)易幾乎占俄對(duì)外貿(mào)易總額的一半。此外,俄是歐亞國家,政治和經(jīng)濟(jì)中心都在歐洲。我們同歐洲有許多共同點(diǎn),包括共同的文化和宗教,這構(gòu)成了我們合作的基礎(chǔ)。對(duì)于如此大規(guī)模的合作伙伴來說,我們之間有分歧是正常的,以前是這樣,將來還會(huì)這樣。我們正同歐盟一道創(chuàng)立四個(gè)共同空間,這都說明我們有共同的目標(biāo)。我相信,我們也擁有共同的未來。俄歐社會(huì)運(yùn)轉(zhuǎn)方式存在差異不足為奇。歐盟成員國之間在社會(huì)運(yùn)轉(zhuǎn)方式以及中央和地方相互關(guān)系方面也各有不同。
我們同歐盟有一個(gè)共識(shí),應(yīng)該將民主當(dāng)作國家發(fā)展的基礎(chǔ)。在考慮到我們歷史發(fā)展特點(diǎn)、經(jīng)驗(yàn)和現(xiàn)實(shí)的基礎(chǔ)上建立這樣一種制度、這樣一種國家與社會(huì)的相互關(guān)系,即不要破壞民主,相反要鞏固民主,使俄羅斯公民能夠積極參與國家和社會(huì)生活,不但不剝?nèi)鯂,相反鞏固我們的祖國,并將它變得更為?qiáng)大,在世界上更有競(jìng)爭(zhēng)力。我們還要讓經(jīng)濟(jì)發(fā)展使普通公民受益,提高俄羅斯國民的福利。
問:總統(tǒng)先生,多年來您在俄羅斯一直擁有很高的支持率,請(qǐng)問您本人對(duì)此有何看法?
答:我如終堅(jiān)持這樣一些原則:首先是不說假話。不管事情是否令人感到愉快,我都說實(shí)情。我國人民有權(quán)了解真實(shí)情況。第二,國家領(lǐng)導(dǎo)人必須保持正常人的情感,了解普通民眾的生活,清醒地意識(shí)到人們?cè)谌粘I钪袝?huì)遇到哪些困難,讓所選擇的手段更為有效地解決這些問題。與此同時(shí),還應(yīng)該客觀、誠實(shí)地評(píng)價(jià)自己工作的結(jié)果。的確,近年來取得了許多成就,但我更清楚有許多事情并未做成。我總是希望任務(wù)能夠完成得更好、工作取得更多的成果,以便讓這一切不僅從總體上改善國民的自我感覺,也讓人們變得更加富足。我希望我國每一位公民都能找到更多的安全感和良好的心理狀態(tài)。實(shí)現(xiàn)上述目標(biāo)任重道遠(yuǎn)。我們中間沒有人被業(yè)已取得的成績沖昏頭腦,我們將更加頑強(qiáng)地工作。我期待著俄中協(xié)作能夠?yàn)榻鉀Q兩國各自面臨的問題做出實(shí)質(zhì)性貢獻(xiàn)。
問:總統(tǒng)先生,我讀過您的傳記,您小的時(shí)候好像沒有從政的想法,為什么您長大以后會(huì)從政?請(qǐng)問最使您高興和煩惱的是什么?另外,您打算讓自己的女兒也從政嗎?
答:我希望自己的兩個(gè)女兒能夠做她們最感興趣、最能體現(xiàn)她們個(gè)性的事情。從事什么工作的選擇應(yīng)該由她們本人做出。我從政后記憶最深的事情自然是那些艱難和悲痛的時(shí)刻。當(dāng)我國公民遇到困難、遭受損害時(shí)我總是感到十分沉痛。有什么令人高興的事情?我想再一次強(qiáng)調(diào),我不想讓自己、政府和總統(tǒng)班子過多地關(guān)注高興的事情,否則會(huì)阻礙我們的前進(jìn)步伐。人們應(yīng)該更多地審視自己所犯的錯(cuò)誤。至于從政,我在童年時(shí)代我從未想過,這幾乎不取決于我本人。我不過是在行政序列中升遷,升至某一個(gè)的職位后,俄羅斯首任總統(tǒng)葉利欽向我提出建議,后來我成為總統(tǒng)。說實(shí)話,我過去并沒有從過政。這不過是生活的安排而已。
問:您在訪華前想對(duì)中國人民說些什么?
答:俄羅斯人民對(duì)中國人民懷有十分親近的感情。數(shù)百年來,我們國家一直渴望著了解中國和中國歷史。近年來,這一傳統(tǒng)的興趣又增添了新的情感。中國人民在短短的時(shí)間內(nèi)實(shí)現(xiàn)了宏偉的規(guī)劃,這再一次證明中國人民是勤勞、天才的人民。我們對(duì)中國人民滿懷敬重之意。在此我要祝福每一個(gè)中國家庭,祝人們幸福、萬事順?biāo)。(呂巖松)
編輯:魏巍