消息（共同關(guān)注）：主持人：俗話說“有啥別有病，沒啥別沒錢”。如今，咱老百姓啊，最怕的就是得病，因?yàn)榇蠹矣袀�共同的感覺，就是這藥實(shí)在是太貴了，一般人生不起病，。所以這藥品降價的呼聲越來越強(qiáng)烈。最近，國家有關(guān)部門順應(yīng)民意，在藥價上狠狠地打出了一記重拳，這一拳打在了老百姓最常用的抗生素藥品
上。那么這一拳打出去的效果怎么樣呢？老百姓有沒有從中得到實(shí)實(shí)在在的好處呢？
5月的最后一天，藥品又一次降價了，這是普通百姓第七次聽到這樣的消息，所不同的是，在歷次降價中，國家發(fā)展改革委員會這次的力度是最大的。在全國范圍內(nèi)，大幅降低了老百姓最常用的24種抗生素類藥品的最高零售限價，降價總額達(dá)到35億元。如今降價令實(shí)施已經(jīng)有一個月了，老百姓有沒有真正感覺到降價帶來的實(shí)惠呢？
市民阮先生：從目前來講，我們自己好像沒享受到這個實(shí)惠。
市民周先生：很多說是就沒有這個藥，哪種降了，那種藥就沒藥了，缺貨了，缺貨了總不能找他買吧。
記者：就是我們老百姓買不到？
市民周先生：對，還買不到。就是說實(shí)際上那種實(shí)惠沒拿到，沒送到老百姓手里去。
記者：您覺得像國家這樣降完價，這個藥價真的能降下來嗎？
市民孫女士：這里頭黑幕多了，好多事情也不好說。
聽起來似乎不少市民對這次國家下大力氣整頓抗生素的價格市場，反應(yīng)并不是很強(qiáng)烈。但是一說到藥價高的問題，大家都有許多話想說。
市民王女士：就覺得看病的時候，就是買藥的時候，給你開的藥啊，就是看一次普通的感冒，也一百多塊錢吧。感覺在醫(yī)院里看完病以后，花的錢特別多。
市民阮先生：我給我父親看病有時候拿藥確實(shí)挺貴的，他（醫(yī)生）推薦的都是好藥，這些所謂的好藥都是一些藥廠給高回扣，給這個醫(yī)院的。
記者：那您跟醫(yī)生說過嗎？能拒絕不要嗎？
市民阮先生：我們不敢說，因?yàn)楫吘箒碇v，你去看病，如果我們要這樣講的話，可能醫(yī)院醫(yī)生會不太高興，我想可能會影響看病的。
記者：您覺得對這個藥負(fù)擔(dān)得起嗎？
市民阮先生：負(fù)擔(dān)？我有病都不治了，寧可自己買藥吃了，也不看大夫去了。
記者：您覺得藥價是不是真的貴呀？
市民孫女士：當(dāng)然貴了，我就是醫(yī)院的，我還不知道這些事啊。
為什么連續(xù)多次大幅度的降價，卻沒有換來老百姓的肯定呢？藥品降價是否真的像老百姓反映的那樣并沒有給他們帶來實(shí)際利益呢？記者先后走訪了藥品的主要銷售機(jī)構(gòu)：醫(yī)院和零售藥店，發(fā)現(xiàn)了藥品降價后市場存在的幾大怪現(xiàn)象。這些怪現(xiàn)象在很大程度上抵消了藥品降價給老百姓帶來的好處。
降價怪現(xiàn)象之一：醫(yī)院不開降價藥
記者首先來到一家三級甲等醫(yī)院進(jìn)行暗訪。記者以腸胃不舒服為由，在內(nèi)科就診。醫(yī)生在詢問了記者的基本癥狀以后，在處方上開出了三種藥品：其中的左氧氟沙星片就是這次國家規(guī)定的降價藥品之一。
在藥房的劃價處，工作人員給記者算出了這些藥價的總和。
工作人員：78.2元。
記者：怎么這么貴呀！
記者又來到醫(yī)院的藥房取藥，發(fā)現(xiàn)這盒由第一制藥北京有限公司生產(chǎn)的0.1克，10片裝的左氧氟沙星片，價格為50.4元。而查閱國家發(fā)改委本次降價后的價目表，記者發(fā)現(xiàn)同樣劑型的左氧氟沙星片劑，國家的統(tǒng)一定價為21.2元。當(dāng)記者提出能不能購買便宜一點(diǎn)的左氧氟沙星片時，卻得到了這樣的回答。
記者：請問，咱們這左氧氟沙星有便宜點(diǎn)的嗎？
工作人員：沒有，我們只有這種。
隨后記者又提出要購買羅紅霉素膠囊，同樣屬于降價藥品范圍之內(nèi)，國家統(tǒng)一定價為23.6元，但是藥房的工作人員卻聲稱他們不賣這種藥，要買就只能買另外一個名叫羅立得的同種類的進(jìn)口藥，售價高達(dá)46元，相當(dāng)于國家統(tǒng)一定價的兩倍。
工作人員：我們現(xiàn)在用的是羅立得，好像也沒降價。
記者：不是國家就針對藥的品種降價嗎？
工作人員：但它指定的那個也可能就是某個藥廠的藥降價，并不是所有的這一類的藥品降價。像它這個羅紅霉素，好多廠家都在生產(chǎn)，也許它降的就是某一廠家的羅紅霉素，你明白吧，好比說二三十家，那也可能就其中五家的藥廠在降價，剩下的還是原價。
記者：那這個怎么買呀？
工作人員：那我就不好說了
記者：像咱們這就沒有，我就沒辦法買到呀。
工作人員：對。
降價怪現(xiàn)象之二：藥店買不到降價藥
離開了醫(yī)院，記者又先后走訪了金象，德威治，醫(yī)保全新，嘉世堂等幾家大型連鎖的零售藥店，想看看在這些以平價為宗旨的藥店里，是否能順利買到在國家降價范圍內(nèi)的藥品。在醫(yī)保全新大藥房的一家分店里，記者再次選取左氧氟沙星這一種藥詢問價格，得到的答復(fù)與醫(yī)院藥房一樣。這里也只出售價格為50.4元的左氧氟沙星片，也沒有國家統(tǒng)一定價為21.2元的同類藥品。
醫(yī)保全新大藥房銷售人員：我們這只有這一種，是進(jìn)口的。
在采訪中記者還了解到，同醫(yī)院一樣，所有的藥店也都不約而同地選擇按照這個最高限價來賣藥。另外，由于這次藥品降價使得一些藥店覺得無利可賺，所以許多在降價范圍內(nèi)的藥品在這些藥店已經(jīng)不見了蹤影。
記者：這次降價以后，（是不是）好多藥品都撤下柜臺了？
嘉世堂分店值班杜經(jīng)理：對。
記者：好像比起我上次看，這邊的（藥）種類少了。
嘉世堂分店值班杜經(jīng)理：肯定少了，我們不敢進(jìn)了，你降了，本身降了價以后，我們沒有利潤。再說，公司現(xiàn)在可能也就停售了，有的藥你比如說，低于進(jìn)價，停售了，那自然我們藥店肯定也就沒有貨了唄。
記者：您說，降完價，結(jié)果老百姓反倒買不著了，那不是把降價的效果削弱了？
嘉世堂分店值班杜經(jīng)理：這個就不是我所能解決的問題了。
降價怪現(xiàn)象之三：同一種藥 價格不同
記者在采訪中發(fā)現(xiàn)，不僅在北京，在南京，廣州，深圳等地也相繼出現(xiàn)藥價降低后，消費(fèi)者卻買不到降價藥的現(xiàn)象。那么，本次的藥品降價是否真的已經(jīng)把藥價壓到了合理的底線，利潤空間已經(jīng)飽和，無法再降了呢？記者選擇了海南省，與北京的藥品零售價做一個比較。由于交通不便，這里的市場容量相對較小，從理論上來講藥價應(yīng)該相對較高。
記者首先選擇在北京的醫(yī)院和藥店都正在銷售的左氧氟沙星片。它是北京本地生產(chǎn)的，無論是在北京的醫(yī)院，還是零售藥店，0.1克，10片裝的藥一律賣50.4元，合每片5.04元；而在海南的藥店里，0.1克，6片裝的藥零售價為28元，合每片4.6元。這也就是說，北京產(chǎn)的藥運(yùn)到海南，將運(yùn)費(fèi)打入成本，每片藥還是便宜了4毛錢。其次，以上海醫(yī)藥公司生產(chǎn)的羅紅霉素膠囊為例，同樣劑型，在北京的平價藥店里賣23.6元，在北京那家醫(yī)院的藥房里賣的是進(jìn)口的品種，售價為46元，而在海南醫(yī)院的藥房里只賣12.25元，低了將近四倍。在海南，患者們紛紛表示，已經(jīng)感受到了這次藥品降價帶來的實(shí)惠。
患者家屬李芳：一般我們這些病號經(jīng)常用這些抗生素，那是肯定的，很大的，以前像那些抗生素畢竟還是很貴的，現(xiàn)在要是減一部分下來的話，肯定對病人的家屬的負(fù)擔(dān)，那肯定是減少。
不僅是這兩種藥，記者拿到一份2004年海南省各大醫(yī)院采購的所有中標(biāo)藥品的零售價目表。通過比較記者發(fā)現(xiàn)，同樣是面對國家的降價政策，降價的24種藥品中，在海南有將近三分之二的價格都遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于國家規(guī)定的最高零售價，有的甚至低了一倍還要多。
海南省衛(wèi)生廳廳長嚴(yán)朝君：在醫(yī)院藥房買到藥品的價格比國家發(fā)改委5月31號降價以后，所規(guī)定的藥品的零售價格還要低12.8％。
降價怪現(xiàn)象之四：廠家“新瓶裝舊酒” 高價依舊
除了上述三種記者調(diào)查發(fā)現(xiàn)的降價怪現(xiàn)象以外，一位在醫(yī)藥行業(yè)工作了近十年的醫(yī)藥銷售經(jīng)理向記者透露，為了躲避降價，一些藥品生產(chǎn)商采取了“新瓶裝舊酒”的辦法。
醫(yī)藥銷售經(jīng)理：他們（廠家）感覺到這種（降價）壓力，他們提前在做這個工作，提前改進(jìn)（藥品包裝），因?yàn)閷δ骋粋�劑型，大家生產(chǎn)的多了，我就換一種獨(dú)立的劑型。
這位經(jīng)理告訴記者，很多醫(yī)藥生產(chǎn)商會采用將降價藥品回收，重新加工，改變藥品包裝的辦法來規(guī)避降價。藥品經(jīng)過改頭換面，搖身一變，就脫離了降價的范圍，可以重新再賣個好價錢。
醫(yī)藥銷售經(jīng)理：它（藥品）的劑型不同，或者它的規(guī)格不同，而它的價格也有可能（不同），所以說作為醫(yī)院或者說商業(yè)公司都有條件可以選擇和這些降價目錄里頭不發(fā)生沖突的一些藥品，同樣可以達(dá)到他自己的利潤。
主持人：國家連續(xù)多次對藥品進(jìn)行大幅降價，老百姓絕對是拍手稱快的。但是這項(xiàng)政策的好處就這樣被藥品生產(chǎn)商、經(jīng)銷商、醫(yī)院的層層盤剝而抵消掉了，那么如何才能讓百姓真正從藥品降價中受益呢？毫無疑問就要采取更多的辦法來擠掉藥價虛高的水分，那么現(xiàn)在的藥價虛高的水分到底有多大呢？
藥品降價的空間還有多大，現(xiàn)有藥價是不是還有虛高的水分呢？這位不愿露面的醫(yī)藥銷售經(jīng)理為我們估算了一下左氧氟沙星片的銷售進(jìn)價和出廠價。
醫(yī)藥銷售經(jīng)理：四成左右差不多。
記者：這個是我們經(jīng)銷商拿到的進(jìn)價？
醫(yī)藥銷售經(jīng)理：差不多，出廠價可能還低吧。
記者：一般會低幾成？
醫(yī)藥銷售經(jīng)理：應(yīng)該低一成差不多。
按照這位經(jīng)理的估算，以零售價50元的左氧氟沙星為例，其出廠價肯定要低于15元，銷售代理拿到的進(jìn)價不會超過20元。而中間的30元差價都在流通環(huán)節(jié)中被消耗掉了。那么相同的出廠價，海南又是如何克服了自身客觀條件的制約，把藥價降下來的呢？
醫(yī)院院長：（我們）通過這個招標(biāo)活動就把它（藥價）降下來了，非常有效。
這位院長所說的招標(biāo)，就是指藥品的集中招標(biāo)采購，是醫(yī)療機(jī)構(gòu)作為采購主體，在一定范圍內(nèi)公開臨床用藥的采購要求，以招標(biāo)的形式，對所需藥品進(jìn)行集中采購。那么具體的程序又是什么呢？記者在海南省醫(yī)藥電子商務(wù)系統(tǒng)的主頁上看到，集中的招標(biāo)采購一年一次，醫(yī)院首先公布所需藥品的品種，然后委托中介機(jī)構(gòu)招標(biāo)，一旦確認(rèn)了中標(biāo)公司后，雙方就將在網(wǎng)上簽一個一年期合同，同時在網(wǎng)上發(fā)出定單。經(jīng)銷商通過網(wǎng)絡(luò)回復(fù)確認(rèn)，直接送貨上門，醫(yī)院匯款付錢。到目前為止，海南省通過集中招標(biāo)網(wǎng)上采購的藥品品種和金額，已經(jīng)達(dá)到醫(yī)院臨床用藥的85%以上。
醫(yī)院院長：包括議價都要網(wǎng)上議價，我給你發(fā)一個價格過去，你再發(fā)一個價格過來。
記者：那這種形式和以前相比，它的好處在于哪，就是說它怎么能夠?yàn)V出像我們通常所說的流通環(huán)節(jié)中不必要的成本呢？
醫(yī)院院長：有些成本是隱匿的，在以前來說吧。
記者：您指的有些成本是什么成本呢？
醫(yī)院院長：從藥商那個角度來講，他如果要想進(jìn)一個藥品進(jìn)醫(yī)院，他會花很多精力來做一些公關(guān)活動，那現(xiàn)在不必要了。那么對藥商那一塊，他應(yīng)該是節(jié)省了成本。
據(jù)了解，海南省物價局規(guī)定，所有參與招標(biāo)的藥品在中標(biāo)價格的基礎(chǔ)上，只能加乘平均為15%的進(jìn)銷差價率，作為醫(yī)院藥房執(zhí)行的零售價。各醫(yī)療機(jī)構(gòu)不得再收取其他任何折扣或回扣。
醫(yī)院院長：牽涉到藥廠的利潤，藥商的利潤，醫(yī)藥代表的這種收入，還有紅包，回扣，不是紅包，就是醫(yī)生的回扣，另外還有醫(yī)院的折扣收入+招標(biāo)采購實(shí)際上在試圖壓縮供應(yīng)商的利潤空間，完了醫(yī)院再按照物價政策，順加作價，又把這個空間壓縮一部分，所以現(xiàn)在老百姓是明明白白看到了藥價下降。
海南的這些做法的確讓百姓感受到了降價的好處，那么這些措施是否就完全能夠解決藥價虛高的問題呢？這位業(yè)內(nèi)的醫(yī)藥銷售經(jīng)理告訴記者，光有這些措施還是不夠的，因?yàn)樗巸r虛高的問題不僅出現(xiàn)在醫(yī)藥的流通環(huán)節(jié)上，其實(shí)早在藥品出廠的源頭，已經(jīng)就有虛高成分存在了。
醫(yī)藥銷售經(jīng)理：你起步定價就應(yīng)該大家先研究這個東西的成本是多少，你不能說一塊橡皮，你賣一百塊錢，你得結(jié)合你的成本吧。因?yàn)榇蠹也涣私膺@個藥，沒人去督促這個定價，你的藥有可能成本就是橡皮的價錢，但是它賣到一百塊錢，大家沒人去管這個定價，因?yàn)槠鸩降亩▋r就是虛高的，你就沒法控制它了，所以采取高了以后，再后期接著降價，一回一回地降，現(xiàn)在任何一種藥品，頂多降30%，40%，你打?qū)φ鬯�是有利潤的，所以我覺得意義不是那么大，降價不是從根源上解決問題，這種虛高的成本仍然在，你今天降這個了，明天新增的藥還是高，無形之中反反復(fù)復(fù)老是在降價，但是究竟老百姓哪一次買到降價的藥了呢？這個沒法解決。
那么究竟如何從根本上解決藥價虛高的問題呢？
中國人民大學(xué)醫(yī)藥物流研究中心副主任李憲法：很多人認(rèn)為藥品價格虛高是政府的管制行為造成的，這種看法它是把造成藥品虛高的原因簡單化了+降低藥品的虛高價格，是一個十分復(fù)雜的系統(tǒng)工程，單靠藥品集中招標(biāo)采購和醫(yī)藥分業(yè)管理，都不能從根本上消除造成藥品價格虛高的那些深層次的，體制性的問題。所以我們要徹底解決藥品價格虛高的問題，必須全面深化改革，最終通過市場競爭來決定藥品價格，到了那個時候，可能中國的老百姓為藥品回扣買單的歷史才能夠真正結(jié)束。
主持人：許多藥品生產(chǎn)廠家和銷售機(jī)構(gòu)都在抱怨，因?yàn)樗幤方祪r損失了多少錢，那你怎么不說老百姓多掏了多少錢呢？通過北京與海南兩地在藥品降價后的事實(shí)對比，我們已經(jīng)看到在藥品價格中仍然存在虛高水分�？磥�，藥品降價的重拳要想不落空，讓老百姓真正從中受益，這拳頭的方向就一定要打在根兒上才行。
責(zé)任編輯 劉鈺
