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嘉賓
第二代身份證
主持人
從今年開(kāi)始，我國(guó)將在全國(guó)范圍內(nèi)正式 啟動(dòng)第二代居民身份證的發(fā)放工作，居民身份證作為對(duì)于公民
身份具有唯一性的有效證件，從1985年第一代居民身份證實(shí)施 ，到現(xiàn)在已經(jīng)有將近20年的歷史了。那么在這當(dāng)中，我國(guó)累計(jì)
制發(fā)居民身份證是11.4億個(gè)，實(shí)有持證人口是9.6億人。那么作 為與我們每一公民有著密切關(guān)系的第二代居民身份證，到底是
什么樣子？它又與我們現(xiàn)在使用的第一代居民身份證有什么不 同呢？今天接受采訪的是公安部治安管理局居民身份證件
管理處處長(zhǎng)，三級(jí)警監(jiān)國(guó)興。下面是訪談實(shí)錄：
主持：從1985年我國(guó)開(kāi)始實(shí)施發(fā)放第一代居民身份證到現(xiàn)在將
近有20年的時(shí)間了，大家對(duì)第一代身份證都非常的熟悉了，那么現(xiàn)在為什么要換發(fā)第二代身份證呢？
國(guó)：當(dāng)時(shí)就是考慮到幾個(gè)方面的原因。一個(gè)就是說(shuō)現(xiàn)在大家都 知道，我們現(xiàn)在的身份證，制作工藝比較簡(jiǎn)單，使用材料也是
比較簡(jiǎn)單。就是采用的是印刷技術(shù)，平板印刷技術(shù)，這是考慮 的一個(gè)情況。特別是考慮到現(xiàn)在居民身份證在我們國(guó)內(nèi)的發(fā)揮
的作用非常大。特別是公民辦理一些權(quán)益事務(wù)，辦理一些社會(huì) 事務(wù)，參加一些社會(huì)工作都需要使用身份證。再一個(gè)因素就是
我們現(xiàn)在這個(gè)身份證，還是屬于那種傳統(tǒng)的視讀界面，就是只 能憑肉眼和憑經(jīng)驗(yàn)來(lái)識(shí)別。
主持：對(duì)，我記得第一次就是領(lǐng)身份證的時(shí)候，好像姓名，性 別主要內(nèi)容還是手寫(xiě)的。后來(lái)又換領(lǐng)了這樣一張。
國(guó)：后來(lái)改成打印的。
主持：你看這個(gè)字體是打印的，還加了這么一層光感圖案，是 吧。
國(guó)：對(duì)。
主持：據(jù)說(shuō)這個(gè)是可以防偽的。當(dāng)時(shí)就有人把它稱(chēng)為是第二代 身份證，對(duì)嗎？
國(guó)：這個(gè)是95年到96年的時(shí)候。
主持：這應(yīng)該什么，算哪一代呢？
國(guó)：我們就是自己做了一個(gè)革新，就是咱們部?jī)?nèi)，因?yàn)閾Q第二 代身份證的時(shí)候，我們必須得請(qǐng)示國(guó)務(wù)院批準(zhǔn)同意才行，包括
在立法上做一些修改條款，比較大的動(dòng)作我們應(yīng)該稱(chēng)為換代。
主持：當(dāng)時(shí)的這個(gè)稱(chēng)法還不對(duì)，不準(zhǔn)確？
國(guó)：對(duì)，因?yàn)橐婚_(kāi)始我們采用就是普通的那種塑封膜，后來(lái)也 是考慮到防偽的需要，進(jìn)口了一些材料。當(dāng)時(shí)算是工藝上的一
個(gè)調(diào)整吧，改進(jìn)吧，不能算換代，我們第二代證是請(qǐng)示國(guó)務(wù)院 批準(zhǔn)以后。
主持：這是我們現(xiàn)在的第二代身份證，那么與第一代身份證相 比，它最大的區(qū)別是什么？
國(guó)：你要說(shuō)最大的區(qū)別呢，就應(yīng)該說(shuō)就是它采用了非接觸IC卡 芯片。
主持：非接觸IC卡芯片。
國(guó)：我剛才不講了嗎，我們一代證件只是一種傳統(tǒng)的視讀證件 ，就是靠肉眼來(lái)識(shí)別的，現(xiàn)在又增加了一個(gè)功能，就是機(jī)器閱 讀的功能。
主持：機(jī)讀？
國(guó)：機(jī)讀。
主持：您指的是什么意思呢？
國(guó)：就是機(jī)器閱讀。第二代身份證通過(guò)閱讀機(jī)具。
主持：就這個(gè)機(jī)器？
國(guó)：這個(gè)機(jī)器。把它芯片里存的。
主持：怎么閱讀呢？
國(guó)：就把證件放到頂上以后，很簡(jiǎn)單，放到頂上以后，這個(gè)信息馬上就出來(lái)了。
主持：芯片上存儲(chǔ)的信息就顯示出來(lái)了。
國(guó)：對(duì)，所以一些工作部門(mén)，比方說(shuō)辦理存款的時(shí)候，登機(jī)的 時(shí)候，這個(gè)檢驗(yàn)起來(lái)就非常方便，非�？旖荩湍軌虼蟠蟮靥�
高效率，而且能夠證明你這個(gè)證件不是偽造的。這個(gè)證件和機(jī) 具之間有一個(gè)互相密要認(rèn)證的一個(gè)過(guò)程。這是用于閱讀的機(jī)具
，我們將來(lái)的機(jī)具大體上有三種，一種是能夠?qū)懭胄畔⒌�，還 有一種就是說(shuō)可以追加信息的。因?yàn)閷?lái)這個(gè)機(jī)讀芯片有一個(gè)
功能就是，因?yàn)槟憧次覀儸F(xiàn)在表面上打印這個(gè)信息，將來(lái)就改 不了了。
主持：對(duì)。
國(guó)：你要是搬了家了，或者是跨省遷移了，那么新的住址怎么 辦？老百姓又不愿意再換證，再換一個(gè)證還增加費(fèi)用，那么我
們就把新的住址寫(xiě)到你的芯片里頭。所以我們追加信息有專(zhuān)門(mén) 的機(jī)具。所以為了加強(qiáng)安全管理，這幾個(gè)信息，就是這幾個(gè)機(jī) 具是不能通用的。
主持：這個(gè)芯片是隱藏在這里頭的，是看不見(jiàn)的？
國(guó)：對(duì)。
主持：這個(gè)芯片都儲(chǔ)存著哪些信息呢？
國(guó)：這個(gè)芯片儲(chǔ)存的信息，實(shí)際上就是按立法規(guī)定，就是表面 上有哪幾個(gè)信息，芯片里面也存儲(chǔ)哪些信息，是一致的。
主持：是一致的。
國(guó)：但是根據(jù)立法規(guī)定，要具備視讀和機(jī)讀信息。那么就是說(shuō) ，公民的基本的身份項(xiàng)目信息，就是外邊一共這9項(xiàng)吧，這一共
是9項(xiàng)，其中涉及到公民個(gè)人信息的是7項(xiàng)。就都存在這個(gè)芯片 里面。
主持：您剛才說(shuō)這個(gè)，芯片所儲(chǔ)存的信息，跟表面的信息是一 致的，那為什么還加個(gè)芯片干什么呢？
國(guó)：在需要查驗(yàn)核查身份證的時(shí)候，通過(guò)機(jī)讀核查，能夠提高 工作效率。
導(dǎo)視2：
面對(duì)猖獗的證件造假現(xiàn)象，公安部官員解密第二代身份證防偽 手段，坦言第二代身份證難以仿制。
主持：也就是說(shuō)，咱們現(xiàn)在所使用這個(gè)身份證是很容易被仿造 和偽造的？
國(guó)：對(duì)。就是現(xiàn)在的一代證。
主持：這種現(xiàn)象會(huì)不會(huì)出現(xiàn)在第二代身份證的身上？
國(guó)：目前來(lái)看是不太可能的。
主持：為什么？
國(guó)：因?yàn)楝F(xiàn)在二代證采取的防偽措施是比較多的。在表面上實(shí) 際上是兩種，一種就是印刷方面，再一種就是防偽膜。
居民身份證使用更加規(guī)范，只有公安人員有權(quán)查驗(yàn)？
主持：這是不是說(shuō)，除此之外，我們?cè)僖膊挥孟褚郧澳菢樱S 時(shí)隨地都要攜帶身份證，證明我是誰(shuí)了？
國(guó)：聯(lián)防人員他是沒(méi)有執(zhí)法權(quán)的。為什么講人民警察呢，還要 出示他的證件呢？
主持：執(zhí)法證是吧？
國(guó)：他那個(gè)證件是代表他是人民警察，而且是代表人民警察正 在執(zhí)法當(dāng)中，來(lái)行使這個(gè)職權(quán)。
主持：在第二代身份證研制過(guò)程當(dāng)中，社會(huì)上有許多猜測(cè)，甚 至有些媒體還報(bào)道，第二代身份證可能要具備一些非常復(fù)雜的
一些功能。比方說(shuō)要把駕駛證，護(hù)照信息，還有什么福利呀， 保險(xiǎn)啊，還有金融等方面的信息都要融進(jìn)這個(gè)卡里頭，甚至要
采用指紋，或者是其它人體生物特征技術(shù)用來(lái)更有效地識(shí)別個(gè) 人的身份。但是我卻注意到，第二代身份證好像并沒(méi)有原來(lái)這 些媒體上所說(shuō)的這些復(fù)雜而神奇的效果。
國(guó)：從立法角度上來(lái)講，就是說(shuō)，法律規(guī)定身份證上有哪些項(xiàng) 目，那就是哪些項(xiàng)目，不能超出這個(gè)立法的規(guī)定來(lái)增加其它的
內(nèi)容。再一個(gè)就是，如果說(shuō)搞成一卡多用的情況吧，身份證本 身的成本就會(huì)大大的提高。而且這個(gè)證件辦起來(lái)，包括證件管
理上都比較復(fù)雜了。日本聽(tīng)說(shuō)新發(fā)的居民身份證，他是搞一卡 多用的，因?yàn)樗捎眯酒夹g(shù)比較先進(jìn)，我們這個(gè)叫非接觸卡
，香港地區(qū)叫接觸卡，它那個(gè)叫雙界面卡，就是外面是接觸式 的，里面有非接觸式的，它那個(gè)就是功能比較多，它就可以實(shí)
行一卡多用，實(shí)行一卡多用就是說(shuō)，它必須得在國(guó)家立法上通 過(guò)。而且群眾老百姓有這個(gè)承受能力，在多種情況因素下才可
以，我們按照我們國(guó)家的情況，就是說(shuō)目前居民身份證法規(guī)定 就是這9個(gè)項(xiàng)目，所以我們現(xiàn)在就這9個(gè)項(xiàng)目。
主持：那目前咱們第二代居民身份證就是證明你居民的身份使 用？
國(guó)：對(duì)，就是一個(gè)身份證明。
主持：將來(lái)會(huì)不會(huì)再增加一些信息呢？
國(guó)：那必須通過(guò)立法才行。
主持：有的時(shí)候，我的手機(jī)上，我不知道你就沒(méi)有接到這樣的 信息，一些證件公司，說(shuō)可以幫您制作證件，說(shuō)白了就是制作 假證。
國(guó)：對(duì)。
主持：也就是說(shuō)，很多時(shí)候他都把身份證列為首要的，而且有 的時(shí)候他會(huì)告訴你說(shuō)，他制造這個(gè)證件是非常便宜。最便宜的
時(shí)候才20塊錢(qián)，跟咱們公安機(jī)關(guān)辦理一個(gè)真正的收費(fèi)是一樣的 。也就是說(shuō)，那咱們現(xiàn)在所使用這個(gè)身份證是很容易被仿造和 偽造的。
國(guó)：對(duì)，就是現(xiàn)在的一代證。
主持：這種現(xiàn)象，會(huì)不會(huì)出現(xiàn)在第二代身份證的身上？
國(guó)：目前來(lái)看不太可能的。
主持：為什么？
國(guó)：因?yàn)楝F(xiàn)在二代證采取的防偽措施是比較多的。在表面上實(shí) 際上是兩種，一種就是印刷方面，再一種就是防偽膜。印刷防
偽你看和一代證是有變化，我們現(xiàn)在這個(gè)印刷叫做彩虹印刷。
主持：這顏色是不一樣的？
國(guó)：彩虹印刷它是什么東西呢，由淺藍(lán)色到淺粉色，再到淺藍(lán) 色，中間沒(méi)有明顯的界限，沒(méi)有一條明顯的界限，這就是新的
印刷機(jī)印刷技術(shù)比較先進(jìn)的，彩虹印刷這是一種。還有這個(gè)頂 上有一些縮微印刷。
主持：縮微印刷？
國(guó)：縮微印刷和精細(xì)印刷。
主持：能看出來(lái)嗎？
國(guó)：采用P線技術(shù)。它就是用放大鏡是可以看到的。
主持：得用放大鏡看。
國(guó)：能看到一些縮微的一些東西。再一個(gè)就是防偽膜那個(gè)印刷 ，防偽膜嘛，像這個(gè)長(zhǎng)城圖案，剛才講叫做定向光面色的技術(shù) ，這個(gè)叫光面光存儲(chǔ)。
主持：人下面還有一個(gè)圖案。
國(guó)：對(duì)，這個(gè)再制作到身份證里，它結(jié)合制證工藝，偽造起來(lái) 就很難了。特別是數(shù)字防偽，數(shù)字防偽就是說(shuō)，通過(guò)一定的密
要算法，把我們每個(gè)公民的身份信息包括圖象信息，數(shù)字化以 后，存儲(chǔ)在這個(gè)芯片里頭。是通過(guò)一種密要算法存儲(chǔ)的。
主持：這個(gè)存儲(chǔ)信息是加密的吧？
國(guó)：對(duì)，本身就是加密的。加密再對(duì)身份證的閱讀機(jī)具它里邊 也是采取一些加密措施，這個(gè)證件和機(jī)具之間，有一個(gè)互相認(rèn)
證的過(guò)程，如果說(shuō)你的身份證是假的，或者說(shuō)這個(gè)機(jī)具是假的 。它都讀不出來(lái)，讀不出這個(gè)身份信息，所以數(shù)字防偽本身， 一般條件下是很難攻破的。
主持：按照您的解釋?zhuān)凑漳囊馑季褪钦f(shuō)，第二代居民身份 證從技術(shù)上來(lái)講，目前在世界上已經(jīng)是先進(jìn)的了。
國(guó)：應(yīng)該這么說(shuō)。
主持：一般來(lái)說(shuō)，老百姓對(duì)于身份證都有這樣的一種認(rèn)識(shí)，就 是我們必須隨時(shí)隨地要攜帶身份證，以備查驗(yàn)和檢查。但是我
注意到，就是今年1月1號(hào)正式實(shí)施的《中華人民共和國(guó)居民身 份證法》當(dāng)中指出，只有5種情況需要使用身份證。包括常駐戶
口登記項(xiàng)目變更，兵役登記，婚姻登記和收養(yǎng)登記，申請(qǐng)辦理 出境手續(xù)，以及法律行政法規(guī)規(guī)定，需要居民身份證證明身份
的其它情形。這是不是說(shuō)，除此之外，我們?cè)僖膊挥孟褚郧澳?樣，隨時(shí)隨地都要攜帶身份證，證明我是誰(shuí)了。
國(guó)：身份證講到使用，一般大家理解就是說(shuō)，好像就是指公民 出示身份證，就是使用，實(shí)際上是包括兩方面。比方說(shuō)你是公
民，我是管理機(jī)關(guān)，你出示身份證，和我核查身份證，這講的 都是使用。實(shí)際上是指兩個(gè)方面。
主持：這是兩個(gè)方面。
國(guó)：所以說(shuō)講的第一種，你公民有權(quán)使用身份證，就是講，公 民本人出示身份證，和我辦理事務(wù)的方面，兩方面是互相契約
的一種關(guān)系。下面講的就是應(yīng)當(dāng)，應(yīng)當(dāng)就是必須出示身份證， 它是講了5方面的內(nèi)容。5方面的內(nèi)容，前4種點(diǎn)出來(lái)，就是這種
情況就是要求必須出示的，但是在使用身份證這個(gè)情況，現(xiàn)在 因?yàn)樯矸葑C的應(yīng)用比較廣泛，它要一一列舉非常多，所以最后 就用了一條第5項(xiàng)。
主持：對(duì)，前面4項(xiàng)我覺(jué)得還比較好把握。
國(guó)：后面那一項(xiàng)實(shí)際上是一個(gè)兜底條款。那么就是說(shuō)，我們沒(méi) 必要一一列舉了，但是后邊就是說(shuō)，只要是法律和行政法規(guī)有 這方面規(guī)定的，那么都應(yīng)當(dāng)出示身份證。
主持：再有我們也注意到這樣一點(diǎn)，就是《中華人民共和國(guó)居 民身份證法》中還指出，就是任何組織或者個(gè)人是不得扣押居
民身份證，四種情形之下，就是人民警察是可以出示執(zhí)法證件 ，在這個(gè)前提之下，可以查驗(yàn)居民的身份證，我想問(wèn)一下，這 四種情形都是哪四種情形？
國(guó)：那么明確規(guī)定第一條就是查有違法犯罪嫌疑的人，第二就 是講一些管制，特殊管制的一些區(qū)域，還有就是講發(fā)生突發(fā)性
的治安事件，大的一些群體性事件的時(shí)候，在管制現(xiàn)場(chǎng)需要對(duì) 有關(guān)的人員查驗(yàn)身份證，查明他是不是鬧事了，或者是不是搞
違法的了，需要查明身份，那么就是說(shuō)，這個(gè)也涉及到一個(gè)， 各種特殊情況不一定都列舉全，所以最后有一個(gè)兜底條款，就 是還是有法律規(guī)定。
主持：法律規(guī)定需要查明身份證的情形？
國(guó)：這地就比那個(gè)使用那塊規(guī)定得更嚴(yán)一點(diǎn)，那個(gè)地規(guī)定的是 法律法規(guī)，這地強(qiáng)調(diào)是必須法律。
主持：必須是法律？
國(guó)：而且查驗(yàn)的只是授權(quán)給人民警察。
主持：查驗(yàn)的前提是必須是人民警察，必須是在那四種情形條 件之下。
國(guó)：對(duì)。
主持：你才有權(quán)利來(lái)查驗(yàn)。
國(guó)：查驗(yàn)完了我還得給你，查驗(yàn)完了還得給你。
主持：其他人要想查驗(yàn)的話，我是完全可以拒絕的。
國(guó)：對(duì)。
主持：比如說(shuō)聯(lián)防人員？
國(guó)：聯(lián)防人員他是沒(méi)有執(zhí)法權(quán)的。為什么講人民警察呢，還要 出示他的證件呢？
主持：執(zhí)法證是嗎？
國(guó)：他那個(gè)證件是代表他是人民警察，而且是代表人民警察正 在執(zhí)法當(dāng)中來(lái)行使這個(gè)職權(quán)。
導(dǎo)視3：
解讀世界各國(guó)身份證件。
國(guó)：美國(guó)就是沒(méi)有居民身份證制度。
主持：他靠什么管理呢？
國(guó)：他就是駕照。
預(yù)言我國(guó)未來(lái)身份證發(fā)展。
主持：那將來(lái)我們是否會(huì)發(fā)放第三代居民身份證，第四代居民 身份證，甚至是像國(guó)外一樣，隨著社會(huì)的發(fā)展，最終取消這種 專(zhuān)門(mén)的身份證明？
主持：我們知道在國(guó)外，比如說(shuō)美國(guó)好像就沒(méi)有專(zhuān)門(mén)的身份證 ，是這樣的嗎？
國(guó)：各個(gè)國(guó)家的情況不一樣的。我們國(guó)家也是改革開(kāi)放以后吧 ，就是為了特別是遇到人口大規(guī)模流動(dòng)，人民群眾辦理各種權(quán)
益事務(wù)的情況增多的情況下，我們也是借鑒國(guó)外的做法，建立 了居民身份證制度，在我們國(guó)家也就是20年吧。那么其它一些
國(guó)家根據(jù)各國(guó)的國(guó)情不一樣，但是各大洲有不少國(guó)家都是有身 份證制度。但是有些國(guó)家是沒(méi)有，美國(guó)它就是沒(méi)有居民身份證 制度。
主持：那他靠什么管理呢？
國(guó)：他就是駕照。
主持：駕駛執(zhí)照？
國(guó)：他一個(gè)是駕駛執(zhí)照，再一個(gè)就是他有一個(gè)翻譯，有的叫社 會(huì)安全號(hào)，或者叫社會(huì)保障號(hào)，他那個(gè)號(hào)碼也有一個(gè)載體，我
們現(xiàn)在實(shí)際上，我們的身份證也是公民身份證號(hào)碼的載體，他 通過(guò)這兩種形式，也可以起到身份證明的作用。一個(gè)就是社會(huì) 保險(xiǎn)號(hào)的卡，再一個(gè)就是駕駛執(zhí)照。
主持：將來(lái)我們是否會(huì)發(fā)放第三代居民身份證，第四代居民身 份證，甚至是像國(guó)外一樣，隨著這個(gè)社會(huì)的發(fā)展，最終取消這 種專(zhuān)門(mén)的身份證明？
國(guó)：按這個(gè)預(yù)測(cè)，現(xiàn)在當(dāng)然證卡技術(shù)發(fā)展很快了，二代證使用 15年，那么將來(lái)15年以后，證卡技術(shù)發(fā)展得非�？�，那種情況
下，也可能換發(fā)第三代身份證。但是從理論上來(lái)說(shuō)，我們證件 上有一個(gè)公民身份號(hào)碼，這個(gè)公民身份號(hào)碼，就是為將來(lái)的國(guó)
家信息化管理做基礎(chǔ)的。如果說(shuō)這個(gè)號(hào)碼用得非常好，也不能 說(shuō)將來(lái)存在不使用身份證，純粹靠一個(gè)號(hào)碼來(lái)進(jìn)行管理的情況 。那就是在信息化方面就非常發(fā)達(dá)的情況。
主持：從今年1月開(kāi)始，第二代身份證試點(diǎn)工作已經(jīng)在北京，上 海，天津，浙江省湖州，廣東省深圳市展開(kāi)，從2005年開(kāi)始，
將在全國(guó)各地全面啟動(dòng)集中換發(fā)證工作，同時(shí)停止制發(fā)第一代 居民身份證。到2008年底，基本完成全國(guó)集中換發(fā)工作。好， 感謝您收看這一期的《新聞夜話》，再見(jiàn)。
編導(dǎo)：莊慶飏 主持人：黃剛
嘉賓：公安部治安管理局居民身份證件管理處處長(zhǎng) 郭興
播出時(shí)間：2004年6月24日23：30分cctv-12首播
6月25日12：35、18：40、23：30分重播
責(zé)任編輯 原霞 | 
