醫(yī)療中介現(xiàn)在還是一個(gè)新事物，它是如何產(chǎn)生的，對(duì)患者是好是壞……《時(shí)空連線》采訪了嘗試進(jìn)行醫(yī)療中介的李春強(qiáng)，請(qǐng)來(lái)了兩位嘉賓：北京大學(xué)第一醫(yī)院胸外科的主任李簡(jiǎn)教授和北京天壇醫(yī)院的趙繼宗副院長(zhǎng)。請(qǐng)看本期節(jié)目?jī)?nèi)容：
主持人：醫(yī)療中介是如何產(chǎn)生的，對(duì)患者是
好是壞，接下來(lái)我們聽(tīng)聽(tīng)當(dāng)事人的說(shuō)法，我們連線的嘉賓就是嘗試進(jìn)行醫(yī)療中介的李春強(qiáng)。李女士您好，歡迎加入我們節(jié)目中。我想問(wèn)一下，是我們?cè)蜃屇汩_(kāi)始做起這行來(lái)了呢？
李：我96年住院，結(jié)識(shí)了一位地方醫(yī)院的院長(zhǎng)，他說(shuō)希望我給派幾個(gè)專家去，因?yàn)槲以?jīng)有過(guò)在教務(wù)處工作的經(jīng)歷，我曾經(jīng)負(fù)責(zé)臨床教學(xué)，結(jié)識(shí)了一些專家，這樣我很爽快地就答應(yīng)了他。結(jié)果派去的專家，到那兒進(jìn)行醫(yī)療活動(dòng)以后，患者治了病，反映很好。我感到有一種成就，我看到我這樣做，還是很有價(jià)值的，等于我提前退休了，就開(kāi)始從事這個(gè)行業(yè)。
主持人：但按說(shuō)，比如說(shuō)誰(shuí)有病，誰(shuí)可以去打聽(tīng)哪家醫(yī)院治得好，比如心血管病，我知道去北京的阜外醫(yī)院，這樣的話為什么還需要一個(gè)中介存在呢？
李：我們主要是對(duì)外省的中小型的基層醫(yī)院，我們?nèi)サ臅r(shí)候都要跟對(duì)方簽協(xié)議，然后我們組織相應(yīng)的專家，按照當(dāng)?shù)氐男枨�，他們需要什么科的大夫，我們就給派什么科的大夫。
主持人：現(xiàn)在如果說(shuō)您有一個(gè)醫(yī)生庫(kù)，這個(gè)庫(kù)里多少人？
李：庫(kù)里24個(gè)科，將近300個(gè)專家。
主持人：您怎么判斷誰(shuí)應(yīng)該進(jìn)入您的醫(yī)生庫(kù)呢？
李：我首先起碼了解我們醫(yī)科大學(xué)的大夫，我是在教務(wù)處待過(guò)，我負(fù)責(zé)臨床教學(xué)，我就知道哪個(gè)大夫看病、講課各方面都比較好。我通過(guò)他們又認(rèn)識(shí)了北京市屬醫(yī)院的專家，這些醫(yī)生在他們從醫(yī)過(guò)程中，他們的口碑都是很好的。
主持人：那您怎么確認(rèn)您給推薦的醫(yī)生，就是最適合這個(gè)患者的，會(huì)不會(huì)出麻煩？
李：從96年年底開(kāi)始到現(xiàn)在沒(méi)有出過(guò)麻煩。這些專家都是很優(yōu)秀的，
主持人：醫(yī)療市場(chǎng)是一個(gè)特別復(fù)雜的事情，醫(yī)生的狀態(tài)也不一樣，假定您原來(lái)了解這個(gè)大夫醫(yī)術(shù)特別好，但是他最近自己身體不舒服，給一個(gè)病人做一個(gè)高危的手術(shù)，一旦出了麻煩怎么辦？
李：我在派專家的時(shí)候我要了解這個(gè)大夫的情況，就是說(shuō)你最近怎么樣，工作怎么樣，學(xué)習(xí)怎么樣，或者什么的，家里有什么事沒(méi)有。如果一般的他家里比如說(shuō)有事，他就不會(huì)跟我去了，或者他說(shuō)我最近高血壓犯了，我不跟你去了，我下次再跟你去，我推薦我的某某同事，他跟你一塊兒去。我們要求這些大夫，比如做手術(shù)，你能做的就去做，千萬(wàn)不要逞能，就是說(shuō)你能判斷的，判斷準(zhǔn)確的去做，覺(jué)得拿不準(zhǔn)的就不要做。
主持人：比如說(shuō)您要收取費(fèi)用的話，您是找底下的基層醫(yī)院要，找患者要，還是被介紹出去的醫(yī)生要呢？
李：是醫(yī)院給我支付，我每次收取的錢(qián)是非常低的，大夫們當(dāng)然他們也不是很高。我們這個(gè)行業(yè)確實(shí)是一個(gè)大家很關(guān)注的行業(yè)，總以為我們是醫(yī)托，其實(shí)我認(rèn)為我們這個(gè)行當(dāng)很有意義，主要是幾方都雙贏，一個(gè)是醫(yī)院，一個(gè)專家，還有一個(gè)患者，他們都能夠各自得到他們的利益。
主持人：好，非常感謝李老師接受我們的采訪，謝謝。
到底對(duì)于患者來(lái)說(shuō)，是找醫(yī)療中介好還是通過(guò)醫(yī)院找大夫更為理想，關(guān)于這個(gè)問(wèn)題我們聽(tīng)聽(tīng)不同的意見(jiàn)，我們今天引進(jìn)兩位嘉賓第一位是北京大學(xué)第一醫(yī)院胸外科的主任李簡(jiǎn)教授，第二位是北京天壇醫(yī)院的趙繼宗副院長(zhǎng)，非常歡迎兩位加入我們的節(jié)目當(dāng)中。首先我想問(wèn)一下李主任，您出外行醫(yī)的時(shí)候有通過(guò)熟人、中介完成的嗎？
李：有。
主持人：趙院長(zhǎng)，一個(gè)醫(yī)生并沒(méi)有通過(guò)你們醫(yī)院，跟著一個(gè)醫(yī)療經(jīng)紀(jì)，到外地行醫(yī)去了，您會(huì)怎么辦？
趙：這在我們醫(yī)院是不允許的。
主持人：為什么覺(jué)得必須通過(guò)醫(yī)院介紹，而不是通過(guò)醫(yī)療經(jīng)紀(jì)人介紹？
趙：醫(yī)院都有這種系統(tǒng)的，有一個(gè)醫(yī)務(wù)處，必須通過(guò)本醫(yī)院醫(yī)務(wù)處，包括科室，因?yàn)檫@樣可以把一把關(guān)，這樣的話從客觀上保證了我們會(huì)診的質(zhì)量，起碼管理有一個(gè)保障。如果一個(gè)系統(tǒng)做，因?yàn)槲乙郧皬膩?lái)沒(méi)有聽(tīng)說(shuō)過(guò)這個(gè)，但是我恐怕這里沒(méi)有保障。
李：現(xiàn)在這種醫(yī)務(wù)處是計(jì)劃經(jīng)紀(jì)下一種體制，某個(gè)大醫(yī)院醫(yī)務(wù)處同意你去了，并不代表比如說(shuō)為你多大安全，出了醫(yī)療事故還是保險(xiǎn)公司賠，自己要承擔(dān)一部分的。
主持人：剛才李主任意思是說(shuō)即便通過(guò)醫(yī)院的官方，通過(guò)了醫(yī)務(wù)處的話，也并不能使這個(gè)行為更加規(guī)范，或者說(shuō)不能提高醫(yī)療的質(zhì)量，甚至有的醫(yī)生可能說(shuō)得更加直露一點(diǎn)，如果這個(gè)事情一定通過(guò)醫(yī)院，醫(yī)院只是為了從醫(yī)生那兒多分點(diǎn)錢(qián)而已。
趙：我覺(jué)得正好相反，既然作為市場(chǎng)經(jīng)紀(jì)人，在會(huì)診醫(yī)生跟對(duì)方醫(yī)院之間增加了一層，這些肯定要轉(zhuǎn)加到病人身上。如果通過(guò)兩個(gè)醫(yī)務(wù)處，醫(yī)務(wù)處不可能說(shuō)對(duì)方哪個(gè)醫(yī)院請(qǐng)我，給醫(yī)務(wù)處多少錢(qián)。
主持人：趙院長(zhǎng)，從病人的角度來(lái)說(shuō)，我們的確采訪過(guò)這樣的例子，病人求告無(wú)門(mén)，他想找一個(gè)好醫(yī)生，但是完全沒(méi)有概念，這時(shí)候出現(xiàn)經(jīng)紀(jì)人的話，作為病人也不會(huì)直接找到醫(yī)院醫(yī)務(wù)處，所以出現(xiàn)經(jīng)紀(jì)人，對(duì)病人是非常有利的事情。
趙：我想如果醫(yī)務(wù)處找不到，他找經(jīng)紀(jì)人就更困難。但是這點(diǎn)肯定還是宣傳不夠，因?yàn)閺V大的老百姓可能不知道應(yīng)該怎么做，一個(gè)醫(yī)院的醫(yī)務(wù)部門(mén)，院里的行政部門(mén)，他會(huì)知道上級(jí)大夫怎么會(huì)診，這個(gè)渠道在我們國(guó)家還是通的。
李：我想是這樣的，第一個(gè)現(xiàn)在比如，說(shuō)全國(guó)最好的外科的醫(yī)院，他那里的病人烏泱烏泱的，病人看不了病了，看不上病了，去那兒等一個(gè)床位等好長(zhǎng)事件，出現(xiàn)類似中介的服務(wù)之后，他會(huì)找大夫，利用大夫的休息時(shí)間在為病人服務(wù)，當(dāng)然可能我想對(duì)某些大夫來(lái)說(shuō)，他去的時(shí)候收費(fèi)肯定比醫(yī)務(wù)處聯(lián)系的高一些，當(dāng)?shù)厥窍Ｍ@些好大夫，一流大夫出去，為什么？大概因?yàn)楹么蠓蛱�，利用正常的渠道大概是�?qǐng)不動(dòng)他們的。如果單位來(lái)會(huì)診單，說(shuō)你請(qǐng)最好的大夫做手術(shù)，大夫就會(huì)去了嗎？他肯定不去。不是利用自己的私人關(guān)系，或者我私下里這種表示，不可能去的。
主持人：趙院長(zhǎng)，李主任從實(shí)際出發(fā)，說(shuō)現(xiàn)在的情況就是，您正常的渠道，像醫(yī)務(wù)處等等，請(qǐng)不到好大夫，但是中介人，或者其他的私人關(guān)系有這個(gè)本事。
趙：如果說(shuō)這種情況，我還是不能同意。我也相信絕大部分我們目前的醫(yī)院，比較大一點(diǎn)的醫(yī)院，恐怕我們的醫(yī)生覺(jué)悟還不能低到這種程度，比如我不是私人，不是怎么怎么樣，我就不去，這種情況下，有也是極個(gè)別的。
主持人：我們這期節(jié)目談中介也談醫(yī)生行醫(yī)的規(guī)范，我們剛才采訪做醫(yī)療中介的人，他告訴我們這塊還沒(méi)有相應(yīng)規(guī)章制度規(guī)范他，李簡(jiǎn)大夫，這個(gè)會(huì)不會(huì)出現(xiàn)麻煩，假如以后中介多起來(lái)了，會(huì)不會(huì)像婚姻介紹市場(chǎng)上出現(xiàn)一些黑中介呢？
李：我想一個(gè)事情發(fā)展，肯定會(huì)出現(xiàn)有利的方面，也可能會(huì)出現(xiàn)有弊的地方。本身這個(gè)行業(yè)來(lái)說(shuō)，還是一個(gè)新興的，我不太清楚走向，市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)下運(yùn)行，當(dāng)然可能會(huì)出現(xiàn)黑的中介，我想咱們市場(chǎng)初期才會(huì)這種，比如說(shuō)在日本，非常小的店子，大概幾百年的歷史了，會(huì)維護(hù)的自己的名聲，我想中國(guó)以后利用咱們的媒體來(lái)宣傳咱們的人應(yīng)該是誠(chéng)實(shí)的，應(yīng)該是向上的，慢慢就會(huì)好起來(lái)。
主持人：非常感謝兩位今天接受我們的采訪，謝謝。醫(yī)療中介現(xiàn)在還是一個(gè)新事物，它是否會(huì)從個(gè)體成長(zhǎng)為一個(gè)行業(yè)，現(xiàn)在還不知道，如果新事物既然誕生了，而且越來(lái)越紅火，顯然有他存在的道理，但是如果不加以規(guī)范的話，新事物也會(huì)帶來(lái)新問(wèn)題。
編輯 張偉明
